› Форумы › ВОПРОСЫ ПСИХОСОФИИ › Персонажи › О АКТЕРАХ И ИХ РОЛЯХ
- В этой теме 119 ответов, 5 участников, последнее обновление 1 год, 6 месяцев назад сделано Marjasja.
- Post
-
- 12.06.2023 в 14:01
Случайно ли определенным актерам дается определенная роль?
Как известно талантом актера обладает вторая эмоция. Она «может сыграть все».
Но бывают настолько точные попадания в образ. Может ли это зависеть от психологического типа самого сыгравшего эту роль? Может ли психотип самого актера стать тождественным психотипу сыгранного персонажа?
Несколько примеров.
1. Виталий Соломин и роль Доктора Уотсона.
Доктор Уотсон — полное агапэ Шерлоку Холмсу (ВЛЭФ «Сократ») — соответственно ФЭЛВ («Боржиа»)
Советская экранизация «Шерлока Холмса» даже за рубежом была признана одной из самых лучших экранизаций данного произведения.
Доктора Уотсона сыграл красивый представительный Виталий Соломин, который, к сожалению, уже ушел из жизни из-за сердечно сосудистых заболеваний, которые дает первая физика.
Виталий Соломин был прекрасным актером. Талант актера ему давала вторая эмоция.
Уже такая постановка двух первых функций характерна для многих актеров кино, которое требует реализма.
Виталий Соломин был человеком мягким, покладистым, добрым. Возможно, это четвертая воля. Получается, психотип ФЭЛВ («Боржиа»), самый распространенный тип психотип в мире, к которому принадлежали в том числе такие блистательные актеры, как Евгений Леонов, Андрей Миронов.
2. Вячеслав Тихонов и роли Штирлица и Андрея Болконского.
Выдающийся, великий актер, наибольшую известность которому принесла роль Штирлица в фильме «Семнадцать мгновений весны».
Штирлиц — разведчик для которого характерно подлинное бесстрашие перед опасностью (4-я физика), внутренняя сила духа, стойкость, преданность идеалам родины, внутренняя твердость характера, патриотизм. Это все дала вторая воля. Штирлиц подчеркнуто безэмоционален, хладнокровен, «сух», но лишь меланхоличный взгляд грустных глаз выдает тоску по Родине (3-я эмоция). Из этого можно сделать вывод, что психотип Штирлица ЛВЭФ («Эйнштейн»).
Андрей Болконский. Человек, для которого на протяжении всего романа «Война и мир» характерна непреклонная печаль, тоска, грусть, которые во время боев под Аустерлицем и Бородинском сражении перерождаются в бесстрашие, храбрость. Это четвертая физика.
Андрей Болконский — это подлинный аристократ по духу. Понятие благородства, чести, внутреннего достоинства для него не то что бы характерны, он является носителем этих качеств. Это вторая воля.
У Андрея Болконского сложные отношения с женой, Наташей Ростовой, он словно избегает любви. Для него характерен «диалог» с природой: «беседа» с облаками после Аустерлицкого сражения, «разговор» с дубом. Перед смертью он говорит «Надобно любить». Все это — черты третьей эмоции. Возможно, что психотип Андрея Болконского ЛВЭФ («Эйнштейн»).
Итак, два абсолютно разных образа, разных эпох, блистательно сыгранные одним актером.
Возможно, и сам Вячеслав Тихонов был представителем психотипа ЛВЭФ («Эйнштейн»)
3. Михаила Ульянова неоднократно приглашали сыграть Георгия Жукова. И всегда он играл очень хорошо. Сила, энергия, бесстрашие, жесткость, решительность, чувства того, что это защитник Родины были переданы им прекрасно. Возможно, и сам Михаил Ульянов принадлежал к психотипу ВФЛЭ («Наполеон»).
4. Среди многих, ярких, блистательных работ Кирилла Лаврова был фильм «Укрощение огня», где он великолепно сыграл Сергея Королева (ВФЛЭ). Те же энергия, сила, бесстрашие, теперь «служили» для покорения космоса. Помогло, в этой работе Кириллу Лаврову возможно то, что сам он принадлежал к психотипу (ВФЛЭ «Наполеон»).
Не случайно Михаил Ульянов и Кирилл Лавров, были близкими друзьями, людьми, близкими по характеру.
- Replies
-
- 12.06.2023 в 14:01
Спасибо, Drwriter. Рассуждения весьма здравые.
Да, конечно, если психотип актера совпадает с психотипом персонажа, это большая удача. Но не все психотипы идут в актеры, поэтому не всегда можно ожидать таких совпадений.Относительно Ватсона и Соломина — согласна с Вами. (Кстати, Соломин и внешне похож на Андрея Миронова.)
По другим пунктам есть несогласия.
У Тихонова, по-моему, явная 1 Воля. (Так же как и у Штирлица, и у Болконского.) Вторая Воля держится намного проще.
Про 3 Эмоцию Болконского я, пожалуй, готова согласиться.Ульянов действительно внешне похож на наполеона, но вот что сообщает Википедия:
«Друзья, коллеги и родные Михаила Александровича отмечали, что, в отличие от сложившегося в кино сурового и непокорного образа маршала Жукова, в жизни актёр был человеком скромным, безотказным и мягким. Супруга Ульянова постоянно называла его «человеком четырёх „н“»: нет, нельзя, неудобно, неприлично». «Папа был человеком непрактичным и отстаивать свои интересы не умел категорически…»Вы согласны, что о наполеонах так не отзываются?
О Лаврове тоже подумайте еще. Наполеоны среди актеров бывают, но довольно редко, и Лавров, по-моему, к ним явно не относится.
- 12.06.2023 в 14:01
Может быть, у Андрея Болконского, при первой воле и третьей эмоции психотип будет ВФЭЛ «Твардовский», из «родной» квадры со Львом Толстым?
Хотелось определить психотипы других героев этого романа.
Недавно увидел, что психотип Пьера Безухова ЛФЭВ («Бертье»). И говорят, что он тогда был в отношениях агапэ по отношению к самому автору. Для меня это было «неожиданно», поскольку у Пьера могучая фигура и «инертность» (это первая физика). Он прошел через много испытаний на протяжении романа: предательство Элен, участие в Бородинском сражении, плен у французов, и вышел «победителем». Может, это вторая, а не четверая воля. И он подлинный аристократ по духу. Хотя, версия ЛФЭВ «Бертье» очень интересная.- 12.06.2023 в 14:01
Болконский твардовский — вполне возможно.Безухов бертье — по-моему, совершенно невозможно.
Согласна насчет явной 1 Физики. Возможно, чехов?- 12.06.2023 в 14:01
А вот женские образы романа «Война и мир».
Элен Безухова — это ФЭВЛ («Дюма»). Корысть, хитрость, расчет.
Наташа Ростова. Видел версию ЭФЛВ («Бухарин»). Может, и подходит, но что-то не то. Она — «живая жизнь», естественная романтичная, жизнелюбивая, подвижная. Вроде бы — первая эмоция и вторая физика. На третью волю не похоже, она естественна. А в четвертую «не верится». Может, она ВЭЛФ «Ахматова», но для данного психотипа скорее она слишком жизнелюбива.
И Мария Болконская. Первая эмоция — «лучистый взгляд», и третья физика. Может, ЭЛФВ («Руссо»), может ЭВФЛ («Пастернак»). Более вероятно, Пастернак.- 12.06.2023 в 14:01
С Элен и Марьей соглашусь. А Наташа, по-моему, тоже немного альтер-эго самого Толстого, только с улучшенной Физикой- 12.06.2023 в 14:01
Получается Наташа и Андрей были с одной квадры. Это очень гармонично.
Добавлено (26.08.2014, 16:58)
———————————————
Напрашивается вывод, что у Михаила Ульянова четвертая воля. Хотя, мне кажется, более вероятно третья воля. В этом ее двуличие: жесткость и покладистость, суровость и волевитость Жукова и домашняя смиренность. Как его герой мстил в фильме «Ворошиловский стрелок»! Неслучайно на эту роль С. Говорухин пригласил именно Ульянова.Физика, кажется все равно вторая. Неужели ЭФВЛ (Пушкин) ?
И очень хочется узнать психотип К. Лаврова. В чем между ними разница?- 12.06.2023 в 14:01
Цитата drwriter ()
Хотя, мне кажется, более вероятно третья воля. В этом ее двуличие: жесткость и покладистость, суровость и волевитость Жукова и домашняя смиренность.Нет, так не бывает, чтобы в театре Третья Воля конфликтовала, а дома была бы паинькой.
По описанию получается явная 4 Воля, которая может иногда сыграть Первую (и, кстати, не только на сцене, но и в жизни — но недолго).Посмотрите на фотографии Ульянова (Google-pictures) — спокойный взгляд.
И посмотрите на фотографии Лаврова — совсем другой взгляд. Попробуйте сами назвать, в чем разница.- 12.06.2023 в 14:01
Получается, М. Ульянов также ФЭЛВ («Боржиа»). Все же актер. Или ЭФЛВ («Бухарин»).
Добавлено (26.08.2014, 18:51)
———————————————
А во взгляде М. Ульянова видна печаль, тоска, меланхолия. А во взгляде К. Лаврова жизнелюбие, жизнерадостность.
Возможно при четвертой воли у М. Ульянова была третья эмоция. И все же вторая физика. Неужели ЛФЭВ («Бертье»).
Или ФЛЭВ (Эпикур). Но это менее вероятно.
У Кирилла Лаврова профессиональная вторая эмоция. Возможно при первой физике- 12.06.2023 в 14:01
Честно, больше нравится Кирилл Лавров.
Добавлено (27.08.2014, 12:47)
———————————————
Возможно Михаил Ульянов — (ФЛЭВ) Эпикур
Добавлено (27.08.2014, 14:24)
———————————————
А Кирилл Лавров ФЭЛВ («Боржиа»). Михаил Ульянов и Кирилл Лавров были друзьями, в хороших отношениях.- 12.06.2023 в 14:01
Цитата drwriter ()
А во взгляде М. Ульянова видна печаль, тоска, меланхолия. А во взгляде К. Лаврова жизнелюбие, жизнерадостность.
Возможно при четвертой воли у М. Ульянова была третья эмоция.
У Кирилла Лаврова профессиональная вторая эмоция. Возможно при первой физикеМне тоже так кажется. А почему маловероятно, что Ульянов эпикур?
Кстати, какое впечатление он на Вас производит? Нравится или не нравится?- 12.06.2023 в 14:01
Цитата drwriter ()
А Кирилл Лавров ФЭЛВ («Боржиа»).Мне кажется, у него взгляд не борджи, воля не похожа на 4.
P.S. Ближайшие два дня не буду за компьютером.
- 12.06.2023 в 14:01
Жан Маре (1913-1998) возможно ФЭЛВ («Боржиа»).
Актер представительный, красивый (первая физика), талантливый, профессиональный актер (2-я эмоция).
Это сочетание уже характерно для актеров реалистического кино (по А. Афанасьеву).
Но он — не обладатель третьей воли, он мягок, покладист, добродушен.
К тому же в таком случае с Луи де Фюнесом (ЭФВЛ «Пушкин») у них получается псевдофилия. А они блистательно сыграли в трилогии фильмов о Фантомасе в 60-х годах, и очень хорошо сочетались.
Добавлено (04.09.2014, 13:26)
———————————————
А сам Фантомас — это ФЛВЭ («Аристипп»)
Добавлено (05.09.2014, 14:37)
———————————————
Александр Демьяненко и образ Шурика. Возможно это ЛЭФВ («Августин»)
Кто в психософии Юрий Яковлев понять сложно
Добавлено (06.09.2014, 18:50)
———————————————
Возможно то, что Вячеслав Тихонов ВЛЭФ («Сократ»).
И Штирлиц тоже.
Это, возможно, главная роль актера.
Все же сочетание четвертой физики и третьей эмоции дают такое бесстрашие, хладнокровие, собранность.
Добавлено (06.09.2014, 18:54)
———————————————
И Кирилл Лавров тоже ВЛЭФ («Сократ»).
А Михаил Ульянов ФЛЭВ («Эпикур»).
Михаил Пуговкин ФЭВЛ («Дюма») вероятно.- 12.06.2023 в 14:01
О, Пуговкин конечно дюма, ряха, глазенки, сверхдинамичная Э, по-моему это мой первый опыт типирования был Лучшая сцена в «Шурике» — Смирнов (тоже дюма) — Пуговкин (тунеядец — прораб) где оба играют практически себя.
Шурик по крайней мере внешне очень похож на августина, хотя ни Демьяненко, ни Гайдай (с которого он был «снят») не августины. Гайдай — сократ, у Демьяненко 3В — он очень страдал из-за не сыгранных ролей (самый верный признак 3В+2Э — страдать из-за амплуа, «мне не дают появиться в другом образе»), скорее всего он паскаль, правда у него был очень чистый и аккуратный дом, но это могут быть издержки воспитания, например мама-твардовский. Дюма с такими ясными глазками в природе не встречаются.- 12.06.2023 в 14:01
Цитата drwriter
А сам Фантомас — это ФЛВЭ («Аристипп»)За что?
Аристиппы чаще всего осторожные законопослушные люди, делающие интеллектуальную или финансовую карьеру. Где начинается фантомасовщина, там ищите не аристиппа, а Первую Волю.- 12.06.2023 в 14:01
Почему третья воля?
Фантомас постоянно меняет маски. Постоянно в облике другого человека (Комиссар Жюв, тюремный надзиратель, мафиози, лорд Макрешли, когда последнего уже люди Фантомаса сбросили в озеро Лох- нес).
Его истинного лица не видел никто.
Так поступает третья воля. Первая действует открыто.
И потом Фантомас — действительно садист. А это — сочетание первой физики и третьей воли.
И он абсолютно безэмоционален.
Его фраза к пленникам: «Вам отрубят головы, оживят их, однако если этого не удастся, вы послужите во благо науки». Абсолютная чудовищность, абсолютное злодейство, и хладнокровие при этом
Добавлено (07.09.2014, 11:12)
———————————————
Александр Демьяненко, возможно, ЛЭВФ («Паскаль).
Просто так его личность не отделима от роли покладистого и добродушного Шурика.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.