ЭКСПЕРИМЕНТ В ЖИВОМ ЖУРНАЛЕ

1. Я из тех, кто не может стоять на месте, и бегает туда-сюда, даже когда курит.
2. Меня мало интересуют табели о рангах, я не рвусь в начальники. Спокойно работаю под чьим-то началом, правда, только если вижу, что человек действительно умен, силен и профессионален в той области, где он шеф. И мне на таких шефов обычно везет. Если человек глуп, но властолюбив — он мне неприятен, вряд ли я стану работать с ним без каких-то очень особенных на то причин.
3. Категоричные приказы способна воспринимать только на работе и только вот от умных начальников. Во всех остальных ситуациях (бытовых, например) попытка надавить на меня или заставить что-то сделать насильно приводит к обратному эффекту. Можно только убедить в спокойной дискуссии.
4. Не выношу и не прощаю, когда на меня повышают голос. Даже начальники. После такого эксцесса очень долго нахожусь в ярости и могу даже уволиться по собственному желанию.
5. Одинаково эффективно работаю и в коллективе, и в одиночестве.
6. Сама вспыхиваю очень редко — для этого нужно как-то очень специально и долго стараться, или сделать что-то по настоящему чудовищное с моей точки зрения.
7. Чрезвычайно независима — нет кумиров, мало интересует общественное мнение, условности, традиции и прочее. Очень ценю свою свободу и так же трепетно отношусь к чужой.
8. Лучшие отношения в быту, по мне — это равное партнерство. Без подавления/подчинения, со взаимопомощью по слабым местам другого.
9. Лояльна к большинству чужих слабостей и странностей. «Все — люди». С неприятными людьми не конфликтую — просто не общаюсь.
10. У меня неплохая «черная интуиция» — признаки возможных проблем я замечаю на очень ранних этапах, порой за несколько месяцев. Обычно предупреждаю, но часто на этом этапе остаюсь непонятой, поскольку доказательная база еще слаба, а интуиция — не у всех. К сожалению, прогнозы слишком часто сбываются. Лучше бы я удачное развитие событий так чувствовала.
11. Спокойно, без трепета, отношусь к деньгам и почти равнодушна к еде.
Для начала достаточно, наверное. Можно и спрашивать и отвечать здесь.
Спасибо!

[после долгого диалога]
— Я вообще не понимаю, где тут эмоции, в моем случае. Я никогда ими специально не занималась, если только не нужно там на сцене задать жару. Но это концерт. Они не рулят, по-моему, а некая производная от всего остального — хорошей формы, удач в работе, хорошей компании. Она может быть вообще четвертой — ведомой.

— Смотрите, Вы написали в соседней ветке: «Сухой мир цифр меня убивает». Четвертая Эмоция как раз в сухом мире и живет, ничего ей там не мешает. А Ваша Эмоция, получается, диктует всё, вплоть до выбора профессии, чтоб было «не сухо». Значит, она не ведомая, а именно «рулит».

— И именно поэтому я ее не замечаю? Как воздух?

— Ага. И криков не прощаете. А Четвертая Эмоция, наоборот, бывает, радуется: «Ух ты, как кричать умеешь! прямо приятно!» (см. «Ленин и печник»: «Хорошо ругаться можешь!»)

— Ну, если то, что сама не ору и плачу вообще раз в год, да и то, если сильно не повезет, в эту систему укладывается — то пусть будет.
…..

— У меня перфекционизм, в целом, внутренний, и пофигизм, в целом, внешний. Все должно быть идеально — чем бы я ни занималась. Если вдруг занялась. Но если сыграно слабо — я и так знаю. Или там, статья недооблизана — я и сама знаю. С задачкой не справилась — я и сама знаю. Выгляжу неважно — сама знаю. То есть внутренний критик жестче внешнего, и, если это кто-то паралельно заметил, горько, да, но терпимо. Я даже и не знаю, чем меня можно «убить».

[Марьяся] — Не убить. Положим старший коллега говорит: мне кажется что с этой цифры нужно …… Я понимаю что вы его вежливо выслушаете, но вы подумаете «а мне вот так нравится» или призадумаетесь? Если и то и другое — газали.

— Значит Газали. Потому что и то и другое. На экзамене сыграю, как ему надо, а для себя — как мне больше нравится.
Спасибо за терпение.

— Проходила тестирование и выходит, что я или Пастернак, или Руссо. Хотелось бы узнать, кто я все-таки, и что же мне с этим делать.
Буду признательна за ответ, можно открытый или хоть какой.

— Нет, не пастернак и не руссо. Пока вижу только Вторую Эмоцию.
Можете немного рассказать о себе?

— Спасибо. Честно говоря, не знаю даже, что и рассказать. Обычно меня все любят, но это, думаю, в том числе и потому, что я сама их всех люблю. В детстве я подумывала стать учителем, но тут воспротивились моя мама и бабушка, потому что сами всю жизнь проработали в школе. Тем не менее, получилось так, что у меня всегда небольшой отряд студентов, и я рада, что они вырастают в замечательных людей — мне приятно думать, что в этом есть и моя заслуга.
Я, в общем, люблю свою работу. Лет 10 была руководителем разных уровней, потом мне это осточертело.
Если я скажу, что я неформальный лидер, я не совру. Но близких друзей у меня немного.
Я все время понемногу занимаюсь какой-то общественной работой — то подписи собираю для Гринписа, то волонтерю понемножку, сейчас вот в УИК пошла работать — я не то что это обожаю, но считаю, что это мой долг, «бремя белого человека» так сказать.
У меня очень хорошие и счастливые отношения с мужем, но это тоже результат различных проб и ошибок.
Обычно мне не везет, и все, что у меня есть, это или благодаря огромной работе, или потому, что я отваживаюсь на какой-то с виду довольно безумный и рискованный шаг.
Как правило, у меня хорошее настроение.
Раньше я часто влипала в хронические конфликты, особенно с начальством, года три назад счастливо от этого избавилась — думаю, благодаря йоге, и живу с собой более-менее в ладу. Для меня важна возможность относиться к себе с уважением, и если я сделаю что-нибудь не очень хорошее и правильное, я стараюсь это быстро исправить, иначе совесть меня сгрызет просто до основания.
Недавно преодолела большую фобию — зубного врача.
В юности меня все время шатало туда-сюда, но в 23 года я начала работать в редакции и все быстро устаканилось.
У меня большая собака, и я к ней очень привязана.
Я довольно много занимаюсь спортом, люблю ходить в походы, жить в палатке и т.п. Хожу на все театральные премьеры в нашем городе, вообще театр обожаю. Самая-самая моя любимая книжка — «Убить пересмешника».
Если бы не работа, я бы жила в деревне, в глуши-глуши. Не уверена, но попробовала бы.
Я люблю всякие огородные работы, люблю все выращивать, и вообще считаю себя крестьянкой. Еще меня очень интересует история моей Сибири, и я чувствую, что трагические судьбы сибирских областников к чему-то нас всех тут обязывают, в общем, я связана со своей суровой родиной крепкими корнями, и не могла бы жить в другом месте никогда.
И-по моему, у меня вторая воля все-таки, а не эмоция.

[Марьяся] — Вспомнился Остап Бендер — «с таким счастьем и на свободе»!
А теперь серьезно. Тут присутствует главный признак высокой физики — «Как правило, у меня хорошее настроение.»
Тяжело ли вам сидеть без дела? Трудоголик ли вы? Или вы занимаетесь спортом, огородом для достижения результата (да, и в походы можно ходить за результатом — оттянуться на привале, покушать на природе, пофоткать красивые виды, искупнуться в речке, вернуться домой «усталой, но довольной».)
Кроме этого «была руководителем разных уровней, потом мне это осточертело», «Если я скажу, что я неформальный лидер, я не совру. Но близких друзей у меня немного», «часто влипала в хронические конфликты», «Для меня важна возможность относиться к себе с уважением» — это все 3В, видимо из-за нее у вашей высокой физики есть признаки третьей.
Вопреки Спаниель [Р.Т.], пока не знаю куда засунуть ваши Л и Э (гусары, молчать!))))
По себе знаю как тяжело принять эту третью функцию, поэтому советую прочитать у нас на сайте «Радость типирования». Ответьте, пожалуста, про физику, а потом я задам еще вопросы.

— Похоже, что так оно и есть, меня, правда, обычно интересует и увлекает процесс, и я плохо выношу праздность, но трудоголизм, кажется, все же преодолела.
Почему-то немного обидно, что у меня первая физика и третья воля. Ну да авось ничего, как говорят у нас в деревне, «всяко люди живут».

[Марьяся] — Выше голову!:) Спасибо. А бывает ли с вами такое, что вы засыпаете перед телевизором или даже в кинозале? Даже если вы не очень уставшая?

— В кинотеатре не помню, а перед телевизором приходилось, и не раз.
Почитала ваш сайт и думаю вот что. Про третью волю, похоже, к сожалению, так и есть.
С одной стороны, я вообще не вру, мне вот физически врать неприятно, я никогда не опаздываю и всегда выполняю обещания, и вообще — надежность — мое второе имя, но лет до 20 я была хронической врушкой, проматывала встречи и подводила людей. Просто страшно вспомнить. И при этом из кожи лезла ради чужого одобрения.
Приходится признать, что во многом все похоже, хотя, конечно, очень хотелось бы как-нибудь выработать у себя вторую волю. Но это же невозможно, да?
А вот насчет первой физики как-то очень сомневаюсь. Во-первых, я довольно невзрачненькая женщина ростом метр пятьдесят девять, во вторых, я вообще аскет, практически не пью алкоголя, адепт здорового питания, и со всякими материальными вещами — это вообще, кажется, не про меня. Обожаю духовно себя растить, все время даю себе всякие задания. И у меня довольно много принципов, которыми я не поступаюсь. Денег у меня сроду нету, и возможности обогатиться я, как правило, проматываю. Добавим — к сожалению. Ну и насчет «измена не считается изменой» — этого у меня даже в худшие годы не было, это мне вообще невозможно понять /простить /допустить.
Но гедонизм во все это как-то вписывается, если честно. Я жизнерадостный бодрячок, и люблю порадоваться, какой у меня крутой пресс и вообще какая я обаятельная и крутая тётя.
Так что не исключено, что и первая.
Да что же это такое делается-то!

[Марьяся] — Голосую за дюма ФЭВЛ. Вы ведь актриса: и подколоть и пошутить и глазом сверкнуть и уговорить. Правильно? Общение с 2В будет вам и приятно и полезно (сделает вам волю если не второй, то очень на нее похожей). Было очень приятно вас типировать.

— Cпасибо, приятно было типироваться, и очень интересно.

— Да, подтверждаю «дюма» — ФЭВЛ.
Очень талантливый тип, с особыми талантами к дизайну, актерству и саморекламе.
(Сапожник, дорогой, придется и Вас тоже немножко высечь. Почему «пастернак или руссо»? В том ответе всё было — чтоб произвести впечатление на зрителя, наружу, напоказ. Это не Первая Эмоция, бурлящая внутри, а Вторая. «Мир — театр, люди актеры»! Да, великий Шекспир тоже был «дюма».)

— Спасибо вам. Вчера понаблюдала за собой и удивилась, как я не видела эту первую физику раньше. Конечно, противные эти Дюма, чего уж там. Но так не хотелось быть Руссом, что я в общем и рада.
Можно задам последний вопрос? Почему тогда, если я Дюма, я всю жизнь нищебродствую? Или в этом никакого противоречия? Или есть, и оно вот-вот устранится?
…Но это я не спорю, что я Дюма. Тем более, что обожаю Шекспира.
Ну и еще раз хочу сказать, что это было очень интересно. Кажется, знаешь себя, как пять пальцев, а тут смотришь под новым углом и видишь неожиданные вещи. Мне это объяснило про себя какие-то вещи, которые я не могла понять.

— Спасибо и Вам. Почему противные? Нет плохих психотипов, все хороши, только каждый на своем месте. С руссо у Вас действительно плохая совместимость, ничего личного, всё чисто психотипическое.
«Почему тогда, если я Дюма, я всю жизнь нищебродствую?» —
Не знаю. Может, это вопрос определения — что такое «нищебродствую»? Может быть, тот комфорт, который важен Вашей Первой физике, Вы так или иначе имеете.

[Резюме: участница согласилась с типом ФЭВЛ. Он подтверждается:
— антипатией к «руссо»;
— упоминанием «духовного роста»;
— общим артистизмом повествования;
— тем, что в рассказе о себе все проблемы поданы в прошедшем времени, а в настоящем и будущем — сплошной оптимизм и позитив, переходящий в саморекламу.]

— Ваш ЖЖ суховат и информативен — так было всегда или началось с какого-то момента? Это осознанное решение или так само собой получается?
Легко ли Вам руководить людьми? или это «не Ваша чашка кофе»?
Было ли в моих вопросах что-то неприятное, царапающее?

— В вопросах выше не увидел ни малейшего негатива. Ничего неприятного, всё OK.
— Это, скорее всего, четная Воля, неранимая. Т.е. 2 или 4.

«Все решения меняю очень легко».
«И хотя руководить было легко, мне это никогда не нравилось.»
«В то время как хорошему спецу открыт весь мир, можно легко выбирать чуть ли любую страну для жизни.»
«Лет 8 назад я изменил стратегию, и с тех пор стараюсь всячески избегать малейшего руководства».

— Это, по всей видимости, 2 воля — динамичная, готовая к любым предложениям и изменениям, и ей действительно открыт весь мир. Умеет руководить, но не любит. А жаль! Самые лучшие руководители — это со Второй волей.

«Своего автомобиля нет, и, надеюсь, не будет. Не люблю это дело, о нем заботиться надо, будет напрягать, и вообще предпочитаю ходить пешком. Также нравится общественный транспорт.»
«Всячески стремлюсь минимизировать количество материальных вещей. Каждая вещь снижает мобильность, занимает место, требует ухода, заботы, затрат сил. Идеально для меня – простая маленькая хатка или квартирка, качество ремонта не имеет значения, пустая, с простым стулом и столом для ноутов. Можно без холодильника, без ванны и стиральной машины.»
«Хотя есть один материальный пункт, который для меня важен. Это район, где живу с семьей. Это должен быть очень красивый зеленый район, тихий, чистый, очень спокойный и безопасный, с хорошими добрыми соседями, и желательно возле водоема.»

— Да, я промахнулась с эйнштейном. У Вас получается «лао-цзы» — ЛВФЭ.
До 25 лет Четвертая Эмоция может вести себя как Первая. Так что «стихи в молодости» сюда укладываются. В качестве «благословения» я предложила бы Вам больше не уклоняться от руководства ЛВФЭ — замечательные руководители. И излишне к себе критичны.

— В выбранной мной модели жизни быть управленцем не логично 🙂

— Однако не в модели, а в жизни каждому из нас лучше всего работать по своей 2 функции, она у нас самая выносливая. Это массовое явление: 2 воля по разным причинам не хочет руководить, а руководит 1 и 3 воля. Ну вот мы и имеем мировую историю как она есть

[Марьяся] — Наблюдала процесс со стороны, ЛВФЭ подтверждаю (даже про эйнштейна не подумала).
Да вот тут в клубе фальшивый лао бродит, пишет простыни несусветицы! Вот это для него мастер класс

— В идеале было бы повторить раз 10 с другими специалистами, и сравнить результаты…

— Да, безусловно! Беда только в том, что настоящих специалистов мало, а фальшивых пруд пруди. Вы сейчас участвуете фактически в первом настоящем эксперименте. И обратите внимание на «сходимость» наших результатов.

— Если бы получилось найти однозначную закономерность между психотипами и наличием/отсутствием тех или иных генетических модификаций…

— Ну когда это найдут, тогда уже никто спорить не будет…

— Я принял Вашу версию к сведению, и есть большая вероятность что Вы правы, но пока что я в этом не уверен. Так что, пожалуйста, прошу меня вычеркнуть из числа тех, кто согласился. Просто я вполне допускаю, что не дал достаточно информации о себе, и это могло повлиять на результат.

[Согласитесь, реакция весьма характерная для Первой Логики и Второй Воли.]

— Здравствуйте. С удовольствием принимаю предложение. Можно обсуждать открыто — честно предупреждаю. что отношусь к таким вещам не слишком серьезно. но на вопросы, если будут дополнительные, постараюсь отвечать честно.

[Марьяся] Можно сюда или лучше в личку?

— Чего там, давайте сюда, будем народ развлекать:))

[Марьяся] — Я думаю, ЛФЭВ — бертье. Я права?
Я посмотрела ваш журнал — фотографии, картины, стиль письма, выдвигаемые темы, рассказ о сволочной подруге и т. д. Оценила жизнерадостность, оптимизм, дружелюбие и трудолюбие, тягу к искусству и развлечению себя и других, — пришла к выводу.

— Ну, пусть будет Бертье. Спасибо. что посмотрели журнал.
Для справки: «сволочную» подругу я очень люблю и сволочной не считаю — хоть мы и частенько расходимся во мнениях. Жизнерадостность, оптимизм — который год лечусь от тяжелой депрессии. (врачи уверяют, что эндогенная и соматогенная, а впрочем, какая разница). Трудолюбие — ну… промолчим. В общем, получается не очень похоже, но, может, это мое тайное я:)))
Удачи!

[Марьяся] — Вах, неужели вы можете долго сидеть на одном месте? Тогда, может, эйнштейн ЛВЭФ? Ваша подруга скорее всего дюма ФЭВЛ, и у вас полное агапе, а с бертье неполное. Как-то мне воля показалась «более четвертой», чем физика. Посмотрите фотки на нашем сайте, они могут помочь. Кстати, результаты вашего лечения бьют фонтаном в журнале , хоть лицо и грустноватое — как часто бывает у 3 Э.

— На одном месте — таки могу, неделями не сползая с дивана сверх самого необходимого. И если меня кто-то считает трудолюбивой — то это исключительно «воля» — великими усилиями. А вообще по журналу, конечно, трудно судить — наверное, многие играют здесь роли…

— Да, в таком случае похоже на эйнштейна. От депрессии лечились и Линкольн, и Астрид Линдгрен… кстати, чувствуете ли солидарность с Малышом и симпатию к Карлсону? (Карлсон — «дюма».) Сейчас пришлю кое-что еще в личку.

— Да, с Малышом и Карлсоном все верно. Подругу, конечно, не возьмусь типировать, но по внешним признакам сходства не много.
Вчера я находила у вас определения типов — а сегодня почему-то найти не могу. Если не трудно, пришлите пожалуйста. ссылку — и на портреты, о которых вы говорили, тоже.

— В Фотоальбомах, если наша версия правильна, Вам больше всего должны нравиться «дюма» и «паскали», а меньше всего — «наполеоны» и «бухарины».

— Большое спасибо, я нашла. Да, верно. Паскали больше, чем Дюма, но в остальном так. Сделала закладку на сайт, буду изучать:))

— Очень рада. Значит, паскали и есть средство от Вашей депрессии.

— Хочу сказать Вам большое спасибо за типирование, и еще большее — за песни. Послушала записи — великолепный антидепрессант!

[Записи были как раз «паскаля» (Марьяси).
Резюме: версия ЛФЭВ была отметена, версия ЛВЭФ подтвердилась:
— вежливо-ироничным стилем категорического несогласия с первой версией;
— лаконичным согласием со второй версией;
— симпатией к фотографиям ЛЭВФ и ФЭВЛ, антипатией к фотографиям ВФЛЭ и ЭФЛВ;
— общим дружелюбием тона;
— «антидепрессантным» действием песен ЛЭВФ.]

…В таком случае, давайте здесь.
Ниже — материалы для типирования.
О себе.
Меня зовут Антон, по образованию — юрист (магистр права). Мне интересны музыка и история, а также сферы административного и государственного права (эти области знаний связаны с изучением ветвей власти (в первую очередь, законодательной и исполнительной) и взаимодействием людей с ними в различных сферах жизни). Кроме самостоятельного изучения этих дисциплин я также преподаю их в ВУЗе и планирую поступать в аспирантуру на юридический факультет. При изучении чего-либо для меня важно понимание (не прочитать и запомнить, а именно понять изучаемый предмет). Эта касается всех сфер, которые мне интересны.
Но так как кроме знаний существует ещё и реальная жизнь, приходится работать на «обычной работе» — офисной мышкой, основная задача которой — готовить никому не нужные документы, отслеживать изменения текущего законодательства, которые также не особенно интересны тем, для кого они делаются и, что самое неприятное, — заниматься организацией проведения закупок. Если в первых двух видах работы есть хоть что-то занимательное, и иногда у меня возникает даже желание ими заниматься, то вот закупки — та работа, которую я вынужден делать, хотя ни интереса, ни желания заниматься этим у меня нет. Как бы там ни было, работа в компании даёт некую стабильность и финансовую опору, без которых заниматься тем, что мне действительно нравиться, я бы не смог.
Из того, что я написал может сложиться впечатление, что мне интересны только знания, но нет. Вкусный завтрак, красивая одежда, современный смартфон в руках или собственный автомобиль на парковке у дома также важны для меня.
Физический труд меня, как правило, успокаивает и не напрягает (хотя, конечно, у всего есть пределы).
Кроме того, мне нравится техника, огнестрельное оружие и автомобили (сам являюсь водителем и получаю удовольствие от вождения).

О людях, которые меня окружают. Большую часть людей, с которыми я общаюсь, объединяет одно — подчинение знаний и понимания другим интересам. Мало кто получает удовольствие только от осознания того, что он понимает разницу между механистической и реляционной картинами мира, может рассказать об основных идеях классической немецкой философии и их отличии от неклассический философии 19-20 веков или объяснить разницу между управленческой и юрисдикционной концепциями административного процесса.
Чаще всего основными темами для разговоров становятся заработок, построение карьеры, нужные знакомства и продвижение своих интересов. И только время от времени удается поговорить о чем-нибудь действительно интересном.
Не могу сказать, хорошо это или плохо, но слегка смущает…

Об эмоциях. Они проблемны и противоречивы, порой в них сложно разобраться, а если все же попытаться — есть большой риск утонуть в пучине переживаний, поэтому гораздо проще их просто не трогать. Опытным путём я понял, что есть много оттенков эмоций (грусть или радость, например, могут быть нескольких «цветов»), но с их переживанием и тем более с выражением бывает непросто.

— Очень приятно. И что противоречит «психотипу обычного человека» — ФЭЛВ?

— Могу согласиться только с 4В. По расположению остальных функций есть противоречия.
1. Логика действительно похожа на доминантную, но почему она именно третья? В тексте нет упоминаний о процессе (например, о запросе на диалог) или проблемах, связанных с логикой. Мне самому не нравятся долгие дискуссии — предпочитаю думать и получать информацию в одностороннем порядке — или я рассказываю кому-то в режиме монолога (лекции) или сам что-то читаю или обдумываю. Мне ближе однозначные ответы на вопросы (да, нет, не знаю), и свою точку зрения по какой-то проблеме я пересматриваю очень неохотно и только после самостоятельного осмысления. Понимание вещей или деятельности (своей или чужой) — одна из главных основ моей жизни (как бы пафосно это ни звучало). Таким образом, мне кажется, что логика все-таки результативная, доминантная — первая.
2. Эмоция процессионная (оттенки эмоций, различные эмоции много раз пережевываются как жвачка), но она скорее третья, потому что этот мир хотя и важен, но сложен для понимания. В этой сфере (выражение и переживание эмоций) есть неуверенность, и требуется поддержка. Кроме того, я часто сам не знаю, что чувствую. С одной стороны, хочется, чтобы все отвалили от меня подальше, а с другой — чтобы подошли, спросили, как я (запрос на диалог, двойственность третьей функции).
3. Физика. Из текста мне все-таки кажется, что она вторая. Да, она высокая (вкусный завтрак, красивая одежда, современный смартфон в руках или собственный автомобиль на парковке у дома также важны для меня), но подстраивающаяся. Для обеспечения своей основной деятельности (преподавание, аспирантура — сферы логики) мне приходится зарабатывать средства на обычной работе (сфера физики). Т.е физика подстроилась под первую функцию.