4 ТЕМПЕРАМЕНТА ГИППОКРАТА, 4 ТИПА КРЕЧМЕРА

Форумы ВОПРОСЫ ПСИХОСОФИИ Теория и практика психософии 4 ТЕМПЕРАМЕНТА ГИППОКРАТА, 4 ТИПА КРЕЧМЕРА

  • Post
    Martha
    Admin
    none
      А.Ю. Афанасьев в «Синтаксисе любви» написал: «Примета всякой надежной универсальной концепции – не отрицание, а включение предшествующих систем: физика Ньютона вошла составной частью в физику Эйнштейна, то же произошло с геометрией Эвклида после появления геометрии Лобачевского и т.д. Фактически и теория темпераментов представляет собой составную часть психософии.
      Дело в том, что четыре темперамента – это четыре основных комбинации Физики и Эмоции» (и далее он перечисляет эти комбинации).

      Мы полностью согласны с первым тезисом, но считаем необходимым исправить последний.

      Гиппократ не знал всей системы Афанасьева, и названные им четыре темперамента (холерик, сангвиник, меланхолик и флегматик) – это не комбинации Физики и Эмоции, а просто четыре варианта Эмоции (1, 2, 3 и 4).

      В самом деле, давайте проверим:
      холерик – это человек, у которого эмоции стоят на первом месте и скорее владеют им, чем он ими (1-я Эмоция);
      сангвиник – эмоционально устойчив (2-я Эмоция);
      меланхолик – нуждается в эмоциональном диалоге и ободрении (3-я Эмоция);
      флегматик – 4-я Эмоция (проявления эмоций редки).

      Здесь можно сделать оговорку, что в бытовом употреблении слово «меланхолик» может означать несколько другое – например, человека, который часто плачет (что характерно скорее для 1 Эмоции).

      Однако если мы обращаемся не к современному бытовому словоупотреблению, а непосредственно к теории Гиппократа, то можно практически не сомневаться, что он имел в виду именно 3 Эмоцию (скорее всего он и сам обладал ею: с высокой вероятностью Гиппократ относился к «эйнштейнам» – 1 Логика, 2 Воля, 3 Эмоция, 4 Физика).

      Наблюдение о соответствии Гиппократовых темпераментов четырем Эмоциям сделано Александром Буртянским в 2012 году. Не исключено, что кто-либо из коллег уже пришел к тому же выводу, но пока нам об этом не известно, приоритет за ним.

      Подобно тому как Гиппократ открыл разделение человечества на четыре Эмоции, немецкий психиатр Эрнст Кречмер открыл разделение человечества на четыре Физики. Вот краткое изложение его открытия:
      «У Кречмера телосложение подразделяется на четыре типа: пикническое, атлетическое, лептосомное (астеническое) и диспластичное. Типичный пикник небольшого роста, полный, со сравнительно большим туловищем и короткими ногами, с округлой грудной клеткой, покатыми плечами и короткими конечностями. У человека атлетического телосложения туловище и конечности более пропорциональны, он имеет хорошо развитые кости и мускулы, широкие плечи и большие руки и ноги. Люди астенического телосложения обычно имеют маленькое, по сравнению с ростом, тело. Они высокие и стройные со сравнительно узкой грудью, длинными ногами, продолговатым лицом и длинными тонкими руками и ногами. К людям диспластичного телосложения относятся все индивиды, которые обладают несовместимыми друг с другом признаками разных типов телосложения».

      Мы видим довольно четкое соответствие пикников – 1-й Физике, атлетов – 2-й Физике, астеников – 4-й Физике, диспластиков — 3-й Физике.

      Правда, система Кречмера не так отчетлива, как система Гиппократа, тем более что он считал возможным изменение типа телосложения с возрастом (в то время как открытия Афанасьева показали, что психотип с возрастом не меняется). Второй ошибкой Кречмера оказалось то, что он выводил тип нервной системы из телосложения (в то время как психотип на самом деле не зависит от телосложения, а включает его в себя одним из параметров).

      Тем не менее, несмотря на ошибки, мы считаем нужным упомянуть Кречмера как одного из предшественников Афанасьева на трудном пути открытия психософии.

      Кстати, по всей видимости, Кречмер по психотипу был «эйнштейном», как и Гиппократ. Что же касается психотипа Афанасьева… но это отдельная тема. На мой взгляд, заслуживает внимания и некоторое портретное сходство Кречмера с Афанасьевым, и сходство их научных интересов: прежде чем заняться психиатрией и психологией, Кречмер изучал философию, всемирную историю, литературу и историю искусств.

    Просмотр 15 ответов — с 31 по 45 (всего 48)
    • Replies
      Martha
      Admin
      none
        Цитата Марьяся
        Так же любовь людей и к людям беспокоит мало благодаря 1Э+4В
        Или беспокоить-то беспокоит, но внутри, и не подается наружу в виде саморекламы.
        Коллеги, почитайте «Записи и выписки» М. Гаспарова. Он очень откровенно пишет о себе, но саморекламы там нет вообще, сплошная самокритика. «Я не чувствую себя личностью», «Все мои спонтанные движения кого-то ранят, поэтому я должен молчать», «Я так и не научился тому-то и тому-то», «У меня плохая память»…

        «Я романтическая личность и люди меня обожают» — это совершенно с другой полки. Это уже Карлсон, т.е. 2 Эмоция — «Я лучшее в мире привидение».

        pit
        Участник
          )) насчитал 72 возможных парных блока (не думал, что так много будет), зато каждый тип может быть описан 6-ю ключевыми тезисами, у каждого блока кроме плюсов должны быть минусы, можно и в тестах использовать (вопросы могут получиться нетривиальными). Проблема — много трактовок, мало однозначности,
          например:
          ЗАДАЧА: человек постоянно тянет с принятием решения, считая, что недостаточно собрал фактического материала, информации. В случае ошибки — провал.
          Вариант1: 3В+1Л (может 2Л) — рефлексирующая В, на фоне доминирующей логики
          но и Вариант2: 1В+2/3Л — воля результативная (и требует качественного, 100проц. результата), а логика обеспечивает результат — процессирует
          результативное, процессионная — все это лишено однозначного смысла (((
          Marjasja
          Участник
            Цитата pit ()
            То есть руссо, наверное должен говорить что-то типа такого: «я недоумеваю, когда меня одергивают за слишком бурные проявления чувств» или «я отношусь к людям по разному, но ни к кому равнодушно»? И кого-то же любит руссо, или он любит эти чувства в себе как самоценность, а объект чувств заменяем?

            О,да. Эти фразы гораздо более руссовские. А вот про объект… его, наверное, 3Ф менять помешает.
            Цитата pit ()
            интересно, где-то можно прочитать о блоках функций (типа 1Л+3В, или 1Л+2В)
            Дарагой! Зачем искат? Давай свой напишим!
            Это я серьезно.

            Martha
            Admin
            none
              Цитата pit
              аристип, да? а как дюма и андерсен? андерсен вполне, мне кажется?
              Андерсену слегка противоречит «запланированного и по большей части реализованного» Хотя, конечно, могу и ошибиться.

              Цитата pit
              ЗАДАЧА: человек постоянно тянет с принятием решения, считая, что недостаточно собрал фактического материала, информации. В случае ошибки — провал. Вариант1: 3В+1Л (может 2Л) — рефлексирующая В, на фоне доминирующей логики но и Вариант2: 1В+2/3Л — воля результативная (и требует качественного, 100проц. результата)

              По-моему, на это способны все, кроме 1 В. Она «результативная» в том смысле, что принятие решений — это вообще не процесс

              pit
              Участник
                Цитата Martha ()
                в том смысле, что принятие решений — это вообще не процесс smile
                значит правильное решение — вариант №2 ?
                Martha
                Admin
                none
                  Цитата pit
                  ОК, а 1Л+2В подходит?
                  С меньшей вероятностью: 1Л больше уверена в своих знаниях, 2В меньше боится провалов. Тем более если «постоянно».
                  pit
                  Участник
                    ОК, а 1Л+2В подходит?
                    Martha
                    Admin
                    none
                      Цитата Pit
                      ЗАДАЧА: человек постоянно тянет с принятием решения, считая, что недостаточно собрал фактического материала, информации. В случае ошибки — провал.
                      По-моему, вариантов много: может быть 4В, может быть 3В при 2Л, может быть 2В при 3Л.
                      drwriter
                      Участник
                        Ганс Айзенк.
                        Создатель теста на IQ, создатель теста на темперамент.
                        Сомневался, что идет третьей функцией: логика ли (и появление теста на IQ как стремление доказать силу в интеллекте), эмоция ли (тест на темперамент как продолжение исследований в этой области традиций Аристотеля ЛВЭФ).
                        Вы писали, что у него первая логика и вторая воля. Возможно, он ЛВЭФ?
                        Добавлено (25.05.2015, 16:36)
                        ———————————————
                        Примечание: перепутал Аристотеля и Гиппократа. (там где Аристотеля, должно быть Гиппократа)
                        Martha
                        Admin
                        none
                          Цитата drwriter
                          Ганс Айзенк. Вы писали, что у него первая логика и вторая воля.
                          А где мы это писали?
                          drwriter
                          Участник
                            Где -то было написано, но сейчас найти не могу.
                            Martha
                            Admin
                            none
                              Я тоже не нашла — и не помню, чтобы я это писала.

                              Про Айзенка, с Вашей подачи, думала неоднократно, но пока ничего не могу сказать.

                              drwriter
                              Участник
                                Спасибо.
                                Возможно, что в случае Г. Айзенка перетягивает третья логика. Комплексы по поводу IQ, знаний, образования. Это о третьей логике. И, возможно, у самого создателя теста на IQ, логика и являлась третьей функцией. Желание проверить свой интеллект, доказать самому себе что он выше, гордиться этим, одновременно испытывая сомнение в его силе.
                                К примеру первая логика не участвует в подобных тестах от уверенности в силе своего интеллекта.
                                Возможно, в случае Г. Айзенка, процессионными должны быть логика (результат: тест на IQ) и эмоция (результат: создание несколько иного подхода к темпераменту в виде теста, где берутся две «переменные», категории: нейротизм и экстраверсия интроверсия. И на основании четырех комбинаций этих категорий получаются, по концепции Айзенка, четыре темперамента).
                                Но возможно, доминирующей функций Г. Айзенка является логика. В области теста на IQ он — новатор.
                                В случае с тестом на теиперамент, он не новатор, он развивает нормативно концепцию темперамента. Эмоция, вероятно, не доминирующая, она нормативно подстроена — вторая.
                                Все веду к версии его психотипа: ФЭЛВ (Маслоу).
                                И тест этот стал популярным, даже культовым, в силу распространенности в мире третьей логики в частности и психотипа ФЭЛВ в целом.
                                Но информации о Айзенке немного.
                                Martha
                                Admin
                                none
                                  Цитата drwriter
                                  Все веду к версии его психотипа: ФЭЛВ (Маслоу).

                                  Не верится: автор спорных новаторских идей, завкафедрой, основатель и редактор двух научных журналов. Каждый из этих пунктов для ФЭЛВ не заказан (вспомним Л.Гумилева с его идеями), но всё вместе — едва ли.

                                  Martha
                                  Admin
                                  none
                                    Как говорит Марьяся, не срастается:

                                    «В молодости Айзенк увлекался астрологией и даже посылал гороскопы руководителям нацистской партии» (Википедия). Не могу себе представить такого про ВЛЭФ.

                                  Просмотр 15 ответов — с 31 по 45 (всего 48)
                                  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.