ТИП ЖЮЛЯ ВЕРНА

Форумы ВОПРОСЫ ПСИХОСОФИИ Персонажи ТИП ЖЮЛЯ ВЕРНА

  • Post
    drwriter
    Участник
      Мне хотелось четко определить тип Жюля Верна в психософии. Но нигде этот вопрос не рассматривался. Есть версия, что он может быть ЛВФЭ («Лао Цзы»)

      Но у меня появилась и другая версия.
      Вот отрывки из интервью, которое он давал в начале двадцатого века: «Я поставил своей задачей описать в «Необыкновенных путешествиях» весь земной шар, природу разных климатических зон, животный и растительный мир, нравы и обычаи всех народов планеты. Следуя из страны в страну по заранее намеченному плану, я стараюсь не возвращаться без крайней необходимости в те места, где уж побывали мои герои. Мне предстоит описать довольно много стран, чтобы полностью расцветить узор».
      Безусловно, первая логика. И вера в разум, разумное постижение мира через разные науки, которые «присутствуют» в его романах.
      Ответ на вопрос журналиста: «Как вам удается в вашем возрасте сохранять такую завидную работоспособность?» писатель отвечал: «Труд для меня источник единственного и подлинного счастья. Это моя жизненная функция. Как только я заканчиваю очередную книгу, я чувствую себя несчастным и не нахожу покоя до тех пор, пока не начну следующую. Праздность является для меня пыткой». Эталон второй физики. Жюль Верн «усовершенствовал» все виды транспорта — сухопутные, морские, подводные и воздушные, — «построил» межпланетный лунный снаряд, «запустил» искусственный спутник, «сконструировал» множество электрических приборов, «изобрел» телевизор и звуковое кино, аппараты искусственного климата и немало других замечательных вещей, предвосхитивших реальные открытия науки. Эталон сильной, активной, «здоровой» диалоговой второй физики.
      Где же третья функция? Жюль Верн говорил, что строил свои романы так, чтобы, в них не было любовной интриги, чтобы доказать, что и без нее роман может быть интересным. Михаил Веллер в своем эссе по Жюлю Верну, говорил, что его романы напоминают учебник по какой-то науке. Много обилия научного материала и засушливость. Чего-то не хватает. Не хватает эмоции, души. Также как и у Твардовского, Бродского. Но здесь двуличие: засушливость, которая тем не менее привела его в литературу. Сделать науку искусством.
      Мир романов Жюля Верна ясен, светл, гуманистичен. Возможно, это четвертая воля. Жюль Верн остался величайшим детским писателем, может быть еще и психологически.
      Вероятно Жюль Верн — это ЛФЭВ («Бертье») в психософии.
      Косвенным доказательством этой версии является то, что одним из наиболее сильных поклонников Жюля Верна был Лев Толстой. Получается, между ними агапэ.
      Но так ли это?

    Просмотр 15 ответов — с 16 по 30 (всего 30)
    • Replies
      drwriter
      Участник
        Жюль Верн это ВЛЭФ. Это окончательно.
        А. Беляев- ЛВЭФ. Не знаю. Возможно.
        Добавлено (12.03.2015, 16:54)
        ———————————————
        И Капитан Немо и Сайрес Смит и Жак Паганель, Гатерас и тот образ бесстрашного ученого, созданный в многих романах Жюля Верна — все ВЛЭФ, как их создатель. Это его альтер-эго.
        Martha
        Admin
        none
          Мне кажется, Верн ВЛЭФ, а Беляев скорее ЛВЭФ.
          drwriter
          Участник
            Мне кажется физика у него должна быть высокой: второй. Даже внешне посмотреть. Он походит на представителя второй физики гораздо больше, чем четвертой.
            Четвертая физика безразлична к материальному миру: технике и т д. Он нет.
            Хотя кто его знает.
            Добавлено (17.09.2014, 19:28)
            ———————————————
            Возможно и Жюль Верн и Александр Беляев это ВЛЭФ
            Martha
            Admin
            none
              Цитата drwriter
              У меня появилась новая версия психотипа Жюля Верна: ВФЛЭ («Наполеон»)

              А что не сходится в версии «сократ»?

              drwriter
              Участник
                вторая логика.
                Martha
                Admin
                none
                  — Прекрасно! Я выиграю пари, — ответил Паганель. — Упомяну для полноты
                  Эйре и Лейхрдта, объехавших часть страны в тысяча восемьсот сороковом и
                  тысяча восемьсот сорок первом годах; о Штурте — он путешествовал по
                  Австралии в тысяча восемьсот сорок пятом году; о братьях Грегори и
                  Гельпмане, обследовавших в тысяча восемьсот сорок шестом году западную
                  часть материка; о Кеннеди, исследователе в тысяча восемьсот сорок седьмом
                  году реки Виктория, а в тысяча восемьсот сорок восьмом году — северной
                  части Австралии; о Грегори — в тысяча восемьсот пятьдесят втором; Остине —
                  в тысяча восемьсот пятьдесят четвертом; снова о братьях Грегори — с тысяча
                  восемьсот пятьдесят пятого по тысяча восемьсот пятьдесят восьмой год
                  изучавших на этот раз северо-западную часть материка; о Бебедже, прошедшем
                  от озера Торренс до озера Эйр, и, наконец, о знаменитом в летописях
                  Австралии путешественнике Стюарте, который трижды отважно пересек материк.
                  Первая экспедиция Стюарта в глубь страны относится к тысяча восемьсот
                  шестидесятому году. Позже, если пожелаете, я расскажу вам, каким образом
                  Австралия была четырежды пересечена с юга на север, а сейчас ограничусь
                  тем, что закончу этот длинный перечень именами смелых бойцов за науку от
                  тысяча восемьсот шестидесятого до тысяча восемьсот шестьдесят второго
                  года: братья Демпстер, Кларксон и Харпер, Берк и Уилс, Нейлсон, Уокер,
                  Ленсбор, Мак-Кинлей, Говит…
                  — Пятьдесят шесть! — крикнул Роберт.
                  — Прекрасно! Видите, майор, я щажу вас, — продолжал Паганель. — Ибо еще
                  не упомянул ни Дюпера, ни Бугенвиля, ни Фиц-Роя, ни Штока…
                  — Довольно! — взмолился Мак-Наббс, подавленный количеством имен.
                  — …ни Перу, ни Куайе, — продолжал Паганель, не в силах остановиться,
                  как экспресс на полном ходу, — ни Бенне, ни Киннингема, ни Нутчела, ни
                  Тьера…
                  — Пощадите!
                  — …ни Диксона, ни Стрелецкого, ни Рейда, ни Вилкса, ни Митчеля…
                  — Остановитесь, Паганель! — вмешался хохотавший от души Гленарван. — Не
                  добивайте злополучного Мак-Наббса. Будьте великодушны! Он признает себя
                  побежденным.
                  — А его карабин? — торжествующе спросил географ.
                  — Он ваш, Паганель, — ответил майор. — И мне очень жаль его, но у вас
                  такая память, с которой можно выиграть целый артиллерийский музей.
                  — Действительно, невозможно лучше знать Австралию, — заметила Элен. —
                  Не забыть ни одного имени, ни одного самого незначительного факта…
                  — Ну, положим, относительно незначительных фактов… — сказал майор,
                  сомнительно покачав головой.
                  — Что такое? Что вы хотите этим сказать, Мак-Наббс? — воскликнул
                  Паганель.
                  — Я хочу только сказать, что, вероятно, вам неизвестны некоторые
                  подробности открытия Австралии.
                  — Например? — высокомерно спросил Паганель.
                  — А если я вам укажу неизвестную вам подробность, вернете ли вы мне мой
                  карабин?
                  — Немедленно.
                  — По рукам?
                  — По рукам!
                  — Прекрасно! Знаете ли вы, Паганель, почему Австралия не является
                  французским владением?
                  — Но, мне кажется…
                  — Или, вернее, известно ли вам, какое объяснение дают этому англичане?
                  — Нет, майор, — с некоторой досадой ответил Паганель.
                  — Так вот: Австралия только потому не принадлежит Франции, что капитан
                  Боден, бывший, однако, далеко не робкого десятка, в тысяча восемьсот
                  втором году так испугался кваканья австралийских лягушек, что поспешил
                  поднять якорь и бежал оттуда навсегда.
                  — Как! — воскликнул ученый. — Но это злая шутка!
                  — Очень злая, согласен, — ответил майор, — но в Соединенном королевстве
                  ее считают историческим фактом.
                  — Это недостойно! — воскликнул патриот-географ. — Неужели об этом
                  говорят серьезно?
                  — К сожалению, вполне серьезно, дорогой Паганель, — ответил среди
                  общего хохота Гленарван. — Неужели вы не знали этой подробности?
                  — Решительно ничего не знал. Но я протестую! Сами англичане зовут нас
                  «лягушатниками», а разве можно бояться лягушек, которых ешь?
                  — Тем не менее это так, — ответил, скромно улыбаясь, майор.
                  Таким образом, знаменитый карабин «Пурдей, Моор и Диксон» остался во
                  владении майора Мак-Наббса.

                  Что мы тут видим?

                  drwriter
                  Участник
                    Четвертая воля.
                    Добавлено (14.03.2015, 15:56)
                    ———————————————
                    Может ЛФЭВ («Бертье»). Как К. Циолковский или Г. Мендель?
                    Martha
                    Admin
                    none
                      Классический образ есть, но есть и другое. Помните, как Паганель не решался сказать, что хочет остаться на корабле? Помните спор, который он выиграл, а карабина так и не получил?
                      drwriter
                      Участник
                        Мне раньше казалось, что Жак Паганель ЛВЭФ (Эйнштейн) Образ классического ученого, рассеянного, вечно погруженного в свои мысли. В этих строках — сам Паганель
                        Martha
                        Admin
                        none
                          Цитата drwriter
                          вторая логика.

                          Согласна. Что еще?

                          drwriter
                          Участник
                            возможно четвертая воля
                            Martha
                            Admin
                            none
                              Цитата drwriter
                              возможно четвертая воля

                              Скорее всего. Поэтому я удивилась, когда Вы увидели в нем альтер-эго автора.

                              Вообще, зря мы полагаемся на свою память — лучше вернуться к самому тексту:

                              «Лицо у него было умное и веселое. В нем не было отталкивающего выражения, присущего чопорным людям, которые из принципа никогда не смеются, скрывая свое ничтожество под личиной серьезности. Отнюдь нет. Непринужденность, милая бесцеремонность незнакомца — все говорило о том, что он склонен видеть в людях и вещах лишь хорошее. Хоть он еще не вымолвил ни слова, но видно было, что он говорун и очень рассеянный человек, вроде тех людей, которые смотрят и не замечают, слушают и не слышат.»

                              «- Сэр, — обратился к нему Гленарван, — с кем имею честь говорить?
                              — Жак-Элиасен-Франсуа-Мари Паганель, секретарь Парижского географического общества, член-корреспондент географических обществ Берлина, Бомбея, Дармштадта, Лейпцига, Лондона, Петербурга, Вены, Нью-Йорка, почетный член Королевского географического и этнографического института восточной Индии, короче говоря, я человек, который, проработав над географией двадцать лет в качестве кабинетного ученого, решил, наконец, заняться ею практически, и теперь направляюсь в Индию, чтобы объединить труды великих путешественников.»

                              Пожалуй, Логика все-таки не 2, хотя и очень похожа. Это уже не процесс, а суперпроцесс

                              drwriter
                              Участник
                                Получается или ЭФЛВ («Бухарин») или ФЭЛВ («Маслоу»).
                                Добавлено (08.07.2015, 12:00)
                                ———————————————
                                когда автор описывает внутренний мир героя- он всегда описывает внутренний мир своего психотипа.

                                Хочу продолжить эту тему, мысль на примере творчества Жюля Верна.

                                Новому типу научно-фантастического романа, которыйсоздал Жюль Верн (ВЛЭФ в психософии) соответствовал и «новый» герой,
                                тождественный по порядку функций в психософии самому автору — Ж. Верну.

                                «Непреодолимых препятствий нет, естьтолько более энергичная или менее энергичная воля» — говорит капитан
                                Гаттерас, достигший Северного полюса в то время, когда ни один исследователь
                                Арктики не поднимался выше 82 градусов северной широты. И эти слова могли бы
                                повторить вслед за ним все герои Жюля Верна — первооткрыватели новых земель и
                                творцы удивительных машин, но эти машины могли придумать и привести в действие
                                только люди особого склада, готовые ради достижения почти невозможной цели (1-я
                                воля) во имя науки (2-я логика) совершить любой подвиг, пойти на любую жертву
                                (4-я физика).

                                Весь мир служит им мастерской дляэкспериментов. Под лозунгом первой воли «и невозможное возможно», во
                                имя науки (2-я логика), с абсолютным бесстрашием (4-я физика) герои Жюля Верна
                                побывали на всех материках и океанах, путешествуя по земле, по воздуху, по
                                воде, под водой (капитан Немо, он же принц Даккар, Роберт Грант, Филлеас Фогг,
                                Дик Сэнд и др.) . На необитаемом острове (Сайрес Смит, он же
                                Пьер Аронакс), на Северном полюсе (Джон Гаттерас), опускаясь в кратеры
                                вулканов к центру Земли (профессор Отто Лиденброк), в межпланетном
                                пространстве (Капитан Николь, Импи Барбикен, Мишель Ардан) — где бы они ни
                                были, там их дом, лаборатория, там они претворяют в действительность свои
                                дерзкие мечты.

                                И все эти герои были ВЛЭФ, как и сам ихсоздатель — Жюль Верн.
                                Добавлено (08.07.2015, 12:08)
                                ———————————————
                                какой-то другой шрифт.
                                Возможно ли соединить три темы: «Зарубежные писатели», «Герои Федора Достоевского», «Тип Жюля Верна» в одну?
                                Поскольку все связано с литературой.
                                Добавлено (24.07.2016, 23:39)
                                ———————————————
                                После долгого перерыва здравствуйте.
                                Как уже писал, Жюль Верн, вероятно все же обладатель третьей эмоции (отсюда много описаний моря, пейзажа столь характерного именно для третьей эмоции). У него слаба, практически отсутствует любовная линия в романах. В какой-то книге читал, что он даже сознательно этого добивался, намереваясь доказать, что сюжет романа, литературного произведения может быть интересным и без этого. Это характерно для «сухаря», у которого любовной теме отводится незначительное место. При этом любовь к литературе, искусству. Полностью подчинив научной идее — редкая сильная мощная высокостоящая 2-я логика. И первая воля — если захотеть — все получится: можно и на Луну, можно и в центр Земли.
                                У Эмиля Золя (третья физика), все действительно подчинено в литературе проблеме труда, тяжелого положения людей, необходимости радикальных изменений («Жерминаль»).
                                И сам тип, его специфика. ВЛЭФ, как писал А. Афанасьев — самый безлибидный (употреблю все же другое слово — аскетичный) тип. Произведения Ж. Верна действительно аскетичны.
                                Снова возвращаюсь именно к Ж. Верну. Ответ на тот вопрос, с которым обратился изначально — все же пока неизвестен: в списках Ж. Верн среди ВЛЭФ, а в фотографиях среди ВЛФЭ. И кто же он?

                                Martha
                                Admin
                                none
                                  Приветствую Вас! Да, некоторое время назад до меня дошло, как до Паганеля :), что Ж.Верн все-таки ВЛФЭ, и я удивляюсь, почему не видела этого раньше. Где-то в другой теме я уже написала об этом, пусть будет и здесь.

                                  Собственно, Вы начали с этой цитаты: «Труд для меня источник единственного и подлинного счастья. Это моя жизненная функция. Как только я заканчиваю очередную книгу, я чувствую себя несчастным и не нахожу покоя до тех пор, пока не начну следующую. Праздность является для меня пыткой» —
                                  я как-то упустила из виду, что это не может быть Четвертая Физика. Это все-таки Третья.
                                  ВЛФЭ, как и — по-видимому — Даниэль Дефо, и Аркадий Стругацкий, и другие певцы трудового героизма.
                                  Сейчас исправлю список, если еще не исправила. Спасибо.

                                  drwriter
                                  Участник
                                    все понятно. Спасибо.
                                  Просмотр 15 ответов — с 16 по 30 (всего 30)
                                  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.