Notice: Function _load_textdomain_just_in_time was called incorrectly. Translation loading for the media-library-organizer domain was triggered too early. This is usually an indicator for some code in the plugin or theme running too early. Translations should be loaded at the init action or later. Please see Debugging in WordPress for more information. (This message was added in version 6.7.0.) in /home/psychoty/public_html/wp-includes/functions.php on line 6114

Notice: Function _load_textdomain_just_in_time was called incorrectly. Translation loading for the cyr2lat domain was triggered too early. This is usually an indicator for some code in the plugin or theme running too early. Translations should be loaded at the init action or later. Please see Debugging in WordPress for more information. (This message was added in version 6.7.0.) in /home/psychoty/public_html/wp-includes/functions.php on line 6114

Notice: Function _load_textdomain_just_in_time was called incorrectly. Translation loading for the disputo domain was triggered too early. This is usually an indicator for some code in the plugin or theme running too early. Translations should be loaded at the init action or later. Please see Debugging in WordPress for more information. (This message was added in version 6.7.0.) in /home/psychoty/public_html/wp-includes/functions.php on line 6114
(ЗАРУБЕЖНЫЕ) ПИСАТЕЛИ — Страница 6 — Типология Афанасьева

(ЗАРУБЕЖНЫЕ) ПИСАТЕЛИ

Форумы ВОПРОСЫ ПСИХОСОФИИ Персонажи (ЗАРУБЕЖНЫЕ) ПИСАТЕЛИ

  • Post
    drwriter
    Участник
      Психотип некоторых зарубежных писателей
      1. Герберт Уэллс. Возможно ЛФВЭ (Платон), возможно ФЛВЭ (Аристипп). Воля, вероятно, третья.
      2. Эрнест Хемингуэй. Возможно ВФЭЛ («Твардовский»). К этому психотипу, наверное, относился старик Сантьяго, герой произведения («Старик и море»).
      3. Очень хотелось определить психотип Теодора Драйзера. Образ Фрэнка Каупервуда, скорее всего вызывал у самого Драйзера скрытую неприязнь. Ф. Каупервуд явный обладатель первой физики. Психотип его скорее Эпикур (ФЛЭВ). Хотя сильный соблазн дать ФЛВЭ («Аристипп»). Но, когда он уже был смертельно болен, он приехал на озера в Норвегии, и понял, что что-то в этой жизни он упустил. И это что-то эмоции.
      И сам Теодор Драйзер скорее всего ЭЛФВ («Руссо»). Двойственное отношение к материальному миру. Вторая логика создает многочисленные романы.
      Рэй Брэдбери. Писал трагичные, драматичные произведения с пессимистическими финалами. Похоже на ЭЛВФ («Андерсена»), но по внешнему виду этого не сказать.
    Просмотр 14 ответов — с 76 по 89 (всего 89)
    • Replies
      Martha
      Admin
      none
        Цитата drwriter
        Внешне В. Распутин похож на вторую физику. Возможно он все же ЭФВЛ («Пушкин»).

        Да, физика скорее всего 2, Воля и Эмоция ранимые. Либо ЭФВЛ, либо все же ВФЭЛ, пока не знаю.

        drwriter
        Участник
          Николай Заболоцкий
          Третья эмоция.
          Или ЛВЭФ или ВЛЭФ.
          Martha
          Admin
          none
            Да, похоже на то.
            Насчет версий — при личном знакомстве обычно легче Хотя и там можно ошибиться, пока первый пуд соли еще не съеден.
            drwriter
            Участник
              Когда Вы рассматривали пословицы в одном из разделов сайта, Вы написали, что пословица «век живи — век учись» указывает на третью логику.
              У Валентина Распутина есть произведение ( я его не читал) по названию «Век живи — век люби».
              По аналогии получается сверхпроцессионность эмоции.
              Третья все же, вероятно, эмоция.
              И произведение «Живи и помни» — наставление в самом названии. Доминирующая воля скорее всего первая.
              Та же обостренная любовь к природе, что и у В. Астафьева.
              У меня в сознании В. Астафьев и В. Распутин идут рядом, они схожи.
              Может потому что современники, может потому что один с Красноярского края, другой с Иркутской области — оба сибиряки, люди с сибирским суровым характером и особой лиричностью, сделавшей их литераторами одновременно.
              Может психологически они схожи.
              Думаю, что В. Распутин все же ВФЭЛ.
              Этот тип сильный, твердый, мужской, но в нем «странным образом» находятся лирические ноты, выковывающие тончайших, лирических писателей с нежной и ранимой душой.
              По В. Распутину — ВФЭЛ — все же мое окончательное мнение, но сколько версий пришлось перебрать.
              Martha
              Admin
              none
                Цитата
                — Вольтер может быть ВЛЭФ.
                — Похоже на то.

                Кажется, Вольтер все-таки «ленин». (Хотя, конечно, типировать не читавши — безобразие, а я его так и не прочла пока.)

                drwriter
                Участник
                  О Вольтере — ответа нет.
                  Хотелось написать о Михаиле Шолохове в день его юбилея.
                  В новостях сегодня говорили, что его авторство этих произведений подтверждено в 90-е годы.
                  Сам он по этому поводу, что авторство хотят у него «отнять» приводил некую философскую восточную мудрость.
                  Первоначально, честно, у меня была версия, что он ВФЭЛ. Писал о войне, произведения очень «сильные», жесткие («Тихий Дон»).
                  Но он с 4-й волей.
                  Возможно, он может быть ФЭЛВ.
                  Сегодня в новостях говорили, что он закончил около 4 классов. Среднего образования не получил.Так жизнь сложилась.
                  И все же ему удается создать одно из самых масштабных произведений за всю историю отечественной литературы уровня «Войны и мира». Это «Тихий Дон».
                  Для романов нужна процессионная эмоция, возможно вторая.
                  Внешне возможно напоминает 2-ю физику, в произведениях много военных деталей.
                  Но он показывает войну натуралистично, реалистично. Физика, возможно первая.
                  В статьях было сказано что он писал о простых людях: Андрей Соколов и пр. Это ФЭЛВ. Они, возможно, его альтер-эго.
                  Как и Григорий Мелехов. В романе «Тихий Дон» показана та страшная путаница, которая была в народе — казачестве в первую мировую и гражданские войны. «Сегодня за белых, завтра за красных». Это метание народа, от возможно и конформизма ФЭЛВ. Таков и Григорий Мелехов. Он тоже мечется между красными и белыми. И он «идеальный» солдат, возможно, ФЭЛВ.
                  Martha
                  Admin
                  none
                    Не знаю, про Шолохова у меня нет четкого ответа.

                    Б.Сарнов приводит свидетельства очевидцев о том, что Шолохов был подставным автором, хотя местами, возможно, и вмешивался в текст.

                    drwriter
                    Участник
                      А Рэй Брэдбери.
                      Недавно прочитал его роман «451 градус по Фарингейту».
                      Говорится о ценности книг, печаль от того, что время книг безвозвратно уходит в прошлое. В названии романа указана температура, при которой воспламеняется бумага. Писатель не хотел, чтобы это произведение выходило в электронном варианте.
                      Просто видел версию, что он ЭЛВФ. Так же как и Р. Шеркли, А. Азимов тоже были представители этого типа.
                      Для его произведений характерна печаль, меланхолия, утонченное эмоциональное восприятие. Но меланхолия, возможно, от третьей эмоции.
                      Физика, возможно, первая. Брэдбери был крупного телосложения, получил инсульт. Что усиливает вероятность первой физики, но не на сто процентов: Екатерина Вторая, Аркан Карив и многие другие ушли из жизни от инсульта, но были обладателями не первой физики.
                      Этот роман, «451 градус по Фарингейту» указывает на ценность книжного знания (логика высокая, хотя может быть и сверхранимая — третья. И тогда он например ФЭЛВ, как Борис Стругацкий).
                      У меня появилась версия, что он может быть ФЛЭВ («Эпикур»).
                      И вот этот тип дает «дар изящных формулировок». Они у Брэдбери есть: «Будет ласковый дождь» и др.
                      О положении воли. К произведению «Марсианские хроники» у Брэдбери эпиграф: «Великое дело — способность удивляться, — сказал философ. — Космические полеты снова сделали нас всех детьми».
                      Хотелось узнать и тип Рэя Брэдбери.

                      Добавлено (26.05.2015, 13:35)
                      ———————————————
                      Владимир Даль, возможно, ВЛЭФ.
                      Добавлено (26.05.2015, 13:40)
                      ———————————————
                      Цитата Martha ()
                      Кажется, Вольтер все-таки «ленин».

                      Вольтер говорил: «Работа избавляет от трех великих зол: скуки, порока, нужды».
                      Высока вероятность третьей физики.

                      drwriter
                      Участник
                        Дар изящных формулировок у Ги де Мопассана.
                        Когда читал его произведения, было видно, насколько прекрасна форма произведения, язык произведения.
                        Именно у него. Возможно, здесь особенности перевода на русский язык, но…
                        В его произведениях очень много материальности, возможно, первая физика. Процессионная эмоция. Возможно ФЛЭВ
                        А. Афанасьев относил его к типу ФЭВЛ, здесь нераскрытые аргументы этой версии все же очень сильны.
                        Добавлено (08.07.2015, 19:40)
                        ———————————————
                        Вновь «Война и мир».
                        Андрей Болконский и Пьер Безухов относятся к важным «положительным» персонажам. Для них характерен постоянный поиск истины, «диалектика души».
                        Андрей Болконский — альтер-эго самого Л. Толстого.
                        Первая воля у него, как мы и раньше говорили.
                        На протяжении всего романа Андрей был склонен к тяжелой депрессии, которая сменялась жаждой к жизни. Это характерно, как правило, для третьей физики. Первая и вторая физика — там, как правило, светлоокрашенное, оптимистичное отношение к жизни. Четвертая физика — бескомпромиссно темноокрашенное, пессимистичное, без колебаний. «Только с горем я чувствую солидарность». И все тут.
                        Сцена с дубом — первоначально, когда он едет к Ростовым дуб «один не хотел подчиняться обаянию весны и не хотел видеть ни весны, ни солнца». Вывод Андрея: «Тысячу раз прав этот дуб, пускай молодые вновь поддаются на этот обман, а мы знаем жизнь, наша жизнь закончена в 31 год»
                        Ночь в Отрадном дала новый импульс к жизни для Андрея.
                        Возвращаясь, он вновь обратил внимание на дуб. Но теперь: «Старый дуб, весь преображенный, раскинувшись шатром сочной, темной зелени, млел, чуть колыхаясь в лучах весеннего солнца».
                        «Нет, жизнь не закончена в 31 год» — решил князь Андрей.
                        Вот колебание Андрея — с одной стороны тяжелая депрессия, безнадежность, грусть. С другой стороны нежелание быть в этом состоянии: «Надобно жить, надобно любить» говорил Андрей, но говорил он это уже перед смертью.
                        Он и есть альтер-эго Л. Н. Толстого, он ВЭФЛ.
                        Пьера Безухова отнести к типу ВЭФЛ невозможно. Пьер Безухов — однозначно первая физика, четная воля.
                        Мне кажется, он ФЭЛВ («Маслоу»)
                        Слишком много в его судьбе происходит по воле случая, он как-бы смиряется с существующим положением вещей, не бунтует против него: Женитьба на Элен, попадание на Бородино, в плен к французам, спокойная реакция на гибель Платона Каратаева, и даже приход к политической жизни в 1825 году в стан декабристов.
                        ФЭЛВ — тип распространенный.
                        Добавлено (08.07.2015, 19:46)
                        ———————————————
                        У Л. Н. Толстого есть группа персонажей в романе «Война и мир», которых он обозначает, как «ложные» патриоты с «высоты» своего психотипа (ВЭФЛ).
                        Это люди, которые хитры, ловки, ставят на первое место материальную выгоду и статус, ранг другого человека.
                        Это тип ФЭВЛ («Дюма»). К которому у Л. Толстого «неодобрительное» отношение.
                        Но к этому типу ФЭВЛ (Дюма) принадлежали: Долохов, Василий Курагин, Элен Безухова, Анна Шерер.
                        Добавлено (08.07.2015, 20:22)
                        ———————————————
                        Виктор Гюго.
                        Не хочется доказывать обратное, но А. Афанасьев, возможно верно определил психотип Виктора Гюго.
                        В романе «Собор Парижской Богоматери» он выступает как представитель романтизма, обращаясь к истории, идеализировав ее.
                        И роман «Отверженные».
                        Там многие фразы настолько эмоционально насыщенны, ярки, сильны, накал постоянно.
                        Описывается много быта, военных действий, сцены сражений с баррикадами (физика), но здесь он нормативен в границах второй функции. У тех же Бальзака или Мопассана описание материального мира попадает в такой избыток, из него делается культ. Они как реалисты. А у Гюго не так, у него больше романтизма, сильных чувств, накала эмоций, души.
                        Воля и у В. Гюго, и у Мопассана, и у Бальзака — третья.
                        Гюго смог в романе «Отверженные» описать Париж, изучаемый по его атому. Здесь другой смысл ( с позиции маленького Гавроша), но здесь можно и понять это иносказательно. Именно глубина МЕЩАНСКОЙ боли, основанная не на телесных недугах (третья физика), а на ДУХОВНЫХ терзаниях (третья воля).
                        Сложный мир и Квазимодо, и Клода Фролло, и Жана Вальжана, который мечется между тем клеймом зла, которое на него поставил мир и духовным религиозным добром и милосердием, Жавера, который мечется межу правотой земного юридического закона и закона высшей духовной доброты. Фантина, Гаврош, Тенардье — все третья воля самого Гюго.
                        Париж до самых глубин на поверхности, прямо — Париж до глубин ДУХОВНЫХ мещанских.
                        А. Афанасьев неслучайно поставил именно эти психотипы у Гюго (ЭФВЛ), Мопассана и Бальзака (ФЭВЛ). Возможно, он не ошибся.

                        Добавлено (08.07.2015, 20:32)
                        ———————————————
                        Еще более тяжелый ДУХОВНЫЙ МЕЩАНСКИЙ мир в произведениях О. Бальзака. Мир прагматичный, жесткий.
                        Мир, в котором ни одного шанса на спасение, положительный исход. Шагреневая кожа сокращается, сокращается — ни одного шанса на то, чтобы что-то исправить в лучшую сторону.
                        Третья воля Гобсека, Вотрена, Растиньяка, «прекрасных представительниц светского общества», которые на деле исповедуют те же волчьи принципы, что и каторжник Вотрен, который даже чище их — это третья воля самого Бальзака. Все раскритиковать, все плохие, жертвы (отец Горио) будут уничтожены.
                        Бальзак ФЭВЛ.
                        Добавлено (08.08.2015, 21:45)
                        ———————————————
                        Теодор Драйзер — ФЛВЭ («Аристипп»).
                        В его романах «Трилогия желания» («Финансист», «Титан», «Стоик») создается эпос «большого бизнеса», он проникает в «кухню бизнеса». И столь детально, прагматично очень материалистично создается повествование.
                        В романе «Американская трагедия» у К. Гриффитса происходит борьба за материальные ценности, «место под солнцем», за выгодные связи, знакомства (3-я воля), которые обеспечат сугубо прагматичное, материальное благополучие (1-я физика).
                        Но за нарушение закона К. Гриффитса ожидает очень страшная и жесткая расплата — казнь на электрическом стуле. Система преступления и наказания по ФЛВЭ.
                        Добавлено (08.08.2015, 21:47)
                        ———————————————
                        И Альбер Камю (по роману «Посторонний»), вероятно, тоже ФЛВЭ («Аристипп»).
                        Добавлено (24.07.2016, 23:46)
                        ———————————————
                        Именно произведение Джорджа Оруэлла «Скотный двор» является примером, когда одни типы переименуют себя в другие, все будет искажено. Когда было свободное время, прочитал это произведение, чтобы увидеть это в самом тексте. Еще читал роман Д. Оруэлла «!984». Роман очень интересен. Это научная фантастика.
                        И была мысль все время — кто же сам Оруэлл. Возможно, есть первая воля и четвертая физика. Возможно, ВЭЛФ или ВЛЭФ. Первый вариант более возможен. И внешне он худой.
                        Добавлено (24.07.2016, 23:54)
                        ———————————————
                        Еще читал Сэлинджера. Но только роман «Над пропастью во ржи». Там описан внутренний мир подростка, причем, если честно, несколько вульгарно (возможно от высокостоящей физики).
                        Интерес к подростковой психологии указывает ненавязчиво на третью волю, которая есть подросток.
                        Сразу вспоминается обладатель третьей воли Стэнли Кубрик (ФЛВЭ), со своим фильмом «Заводной апельсин», как раз посвященный подросткам.
                        Не доводилось пока читать другие произведения Сэлинджера, но сама эта книга «Над пропастью во ржи» очень «земная», реалистичная. Возможно Сэлинджер ФЭВЛ. Хотя по внешности он не совсем похож.
                        Добавлено (24.07.2016, 23:57)
                        ———————————————
                        И еще перечитал Ги де Мопассана «Милый друг». Раньше читал его не полностью. Такая муть.
                        Но главный герой Жорж Дюруа — классический ФЭВЛ, все же. Мопассан, вероятно тоже.
                        А. Афанасьев был в его отношении, вероятно, прав.
                        Добавлено (25.07.2016, 00:05)
                        ———————————————
                        С «Войной и миром» тоже возникли новые мысли. Это не столь важно, но
                        Пьер Безухов — ФВЭЛ, а Андрей Болконский — ВЭЛФ — это именно байронический, лермонтовский тип характера. С акцентом в сторону третьей эмоции, но базовым типом ВЭЛФ. Четвертая физика «жизнь закончена в 31 год», при первой воли.
                        А В. Тихонов все же наверное ВЛЭФ. Того же типа и Штирлиц. Подчеркнутая сухость, безэмоциональность. Бесстрашие (4-я физика) при первой воле.

                        Martha
                        Admin
                        none
                          Цитата drwriter
                          А Рэй Брэдбери. У меня появилась версия, что он может быть ФЛЭВ («Эпикур»).
                          Да, похоже на то.

                          Цитата drwriter
                          Владимир Даль, возможно, ВЛЭФ.
                          Примем как рабочую версию, но без гарантии.

                          Martha
                          Admin
                          none
                            Много, не поспеваю 🙂

                            Сэлинджер не похож на ФЭВЛ — жил затворником, написал только одну книгу, не соглашался на ее экранизацию. Вот его письмо об этом:
                            http://kinote.info/articles/1061-zanyatnyy-vecher-v-kinoshke

                            Про Шолохова:
                            «Первоначально, честно, у меня была версия, что он ВФЭЛ»
                            Возможно, Вы правы.

                            drwriter
                            Участник
                              с Шолоховым рад, если он ВФЭЛ
                              Добавлено (27.07.2016, 12:46)
                              ———————————————
                              Видел версию, что Сэлинждер — ЭЛВФ.
                              Martha
                              Admin
                              none
                                Цитата drwriter ()
                                Видел версию, что Сэлинждер — ЭЛВФ

                                Это похоже на правду. Хотя опять же надо перечитать книгу и проверить.

                                Martha
                                Admin
                                none
                                  Перечитала тему. Появились некоторые новые версии.

                                  Цитата drwriter ()
                                  И была мысль все время — кто же сам Оруэлл. Возможно, есть первая воля и четвертая физика. Возможно, ВЭЛФ или ВЛЭФ. Первый вариант более возможен. И внешне он худой.

                                  Мне кажется, ВЛФЭ.

                                  Цитата
                                  «Тургенев выступал как консультант и редактор зарубежных переводчиков русских писателей, писал предисловия и примечания к переводам русских писателей на европейские языки, а также к русским переводам произведений известных европейских писателей. Он переводил западных писателей на русский язык и русских писателей и поэтов на французский и немецкий языки».
                                  — Похоже, что у И. Тургенева вторая логика. А если версия, что он ВЛЭФ.

                                  Будете смеяться, но я опять же голосую за ВЛФЭ.
                                  Он был заядлым охотником, а в старости каялся в этом (как и Л.Толстой). И написал несколько профессиональных книг об охоте, в т.ч. «50 недостатков легавой собаки» И всю жизнь боролся с крепостным правом.

                                  Цитата drwriter ()
                                  Редьярд Киплинг. При «четкой» третьей воле физика динамичная — вторая. Киплинг -ЭФВЛ.

                                  Сейчас я все-таки думаю, что Киплинг «аристипп». Этому противоречит, кажется, только одно — то самое стихотворение о лишних вопросах, которые не следует задавать с 9.00 до 17.00. Всё остальное укладывается безукоризненно.

                                  Цитата Martha ()
                                  О Свифте: Вероятно, только ВЛЭФ мог написать «Это надгробие сделано за счет собора, потому что король пожадничал» (ну может быть, еще ВЛФЭ).

                                  Сейчас опять же склоняюсь к ВЛФЭ.

                                Просмотр 14 ответов — с 76 по 89 (всего 89)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.