Forum Replies Created
- Replies
-
- 12.06.2023 в 14:18
- in reply to: 4 ТЕМПЕРАМЕНТА ГИППОКРАТА, 4 ТИПА КРЕЧМЕРА
Цитата pit
Если Афанасьев ЛВЭФ…Этого мы не говорили, sapienti sat. А критически пересматривать приходится не только 3Ф и 4Э, но и вообще всё. Найдите, например, в теме «Третья физика» наш эксперимент на тему боязни щекотки как признака 3Ф.
- 12.06.2023 в 14:18
- in reply to: 4 ТЕМПЕРАМЕНТА ГИППОКРАТА, 4 ТИПА КРЕЧМЕРА
Не будем подсказывать. Подумайте сами.- 12.06.2023 в 14:18
- in reply to: 4 ТЕМПЕРАМЕНТА ГИППОКРАТА, 4 ТИПА КРЕЧМЕРА
(С опозданием сообразила, что кречмеровские астеники — это 4-я Физика, а диспластики — 3-я, а не наоборот.
4-я Физика обычно выражена ярче, чем 3-я. А 3-я действительно может иметь свойства и тех и других. И слово «диспластическая» тоже показательно. Каюсь, что сразу этого не заметила. Исправляю.)- 12.06.2023 в 14:18
- in reply to: 4 ТЕМПЕРАМЕНТА ГИППОКРАТА, 4 ТИПА КРЕЧМЕРА
Еще одним предшественником Афанасьева оказался средневековый еврейский мудрец Авраам Ибн-Эзра.Википедия представляет его так: «Авраам бен Меир ибн Эзра (1089, Тудела, — 1164, Королевство Наварра) — знаменитый средневековый еврейский философ, поэт, мыслитель, лингвист, астролог, астроном и математик».
Вот что, оказывается, написал он в своем комментарии на книгу Исход (23:25):
«Тело человека принадлежит низшему миру, и с ним связана душа из высшего мира. Поэтому необходимы средства связи тела и души. Это две силы, называемые на святом языке «руах» и «нефеш».
«Нешама» (душа) – это мудрость, помещается она в головном мозгу, она является источником всех чувств и желаний.
«Руах» (дух) помещается в сердце, он источник жизни человека. Он желает добиться власти, желает победить всё, что ему противостоит. От него происходит гнев […].
«Нефеш» (душа) помещается в печени, из неё исходит желание еды, и так сказано: «твоя душа (нафшеха נַפְשְׁךָ) пожелает мяса» (Второзаконие 12:20). И желание совокупления исходит из неё же.
Некоторые люди сотворены так, что все три эти силы крепки в них, а в некоторых все три слабы, а в других одна сильнее, другая слабее, или средней силы.
Таким образом, люди делятся на двадцать семь различных видов…»Типология Ибн-Эзры почти попадает в цель (уж во всяком случае, куда лучше, чем соционика: 27 типов ближе к 24, чем 16).
«Дух», стремящийся к власти, — это, по всей видимости, Воля. А душа-«нефеш», из которой исходит «желание еды и совокупления» — бесспорно, Физика. Единственной ошибкой Ибн-Эзры оказалось объединение «мудрости» с «чувствами», то есть Логики с Эмоцией.Ибн-Эзра был знаменитым признанным мудрецом, которого радостно принимали у себя другие видные мудрецы того времени. При этом он, как сообщает Википедия, «умер на юге Франции после долгих лет странствий и нищеты». Вряд ли мы ошибемся, если предположим, что Физика у него стояла на последнем месте, а Воля на первом.
А что с Логикой и Эмоцией?
Его комментарии к Библии славятся своей лаконичностью, рациональностью и ироничностью. Среди других достижений Ибн-Эзры — математические работы, в частности вычисления и свойства биномиальных коэффициентов, а также работы по грамматике иврита.
«В астрономических и математических трудах Ибн Эзра ввел десятичную систему записи целых чисел, используя буквы ивритского алфавита от алеф до тет для обозначения цифр от 1 до 9 и специальный знак для нуля и помещая знаки, обозначающие десятки, слева по отношению к знакам, обозначающим единицы» — сообщает нам Электронная Еврейская Энциклопедия.По всей вероятности, всё это свидетельствует о Второй Логике и он относился к типу ВЛЭФ — «сократ».
В таком случае, ошибка Ибн-Эзры шла от его Третьей Функции. Он не стал выделять для Эмоции отдельное место, а объединил ее с «мудростью» и поместил в «головной мозг».
Точно так же ошибся и отец соционики, Юнг, отказавшийся рассматривать как отдельный компонент психотипа свою Третью Функцию — в данном случае Волю.
Склоним еще раз голову перед гением Афанасьева, который сумел увидеть все функции и дать адекватную картину их действия.
- 12.06.2023 в 14:17
- in reply to: ГЕРОИ ФЕДОРА ДОСТОЕВСКОГО
Я отчасти согласна, но у меня версии другие.
По-моему, Иммануэль ФЛЭВ — про Логику и Эмоцию всё так, как Вы описали, однако Воля, по-моему, 4, лицо на фотографии мирное, взгляд не 1В.А Маршак, по-моему, ФЭЛВ. Это объясняет его дружбу и с Житковым — ВФЭЛ, и с Евг. Шварцем — ФЛЭВ, и с сыном.
Я совсем не вижу у Маршака 3 Эмоцию. Насколько я знаю, он был человек эмоциональный и громкий, без эпикуровской сдержанности.Опять же обратим внимание, что С.Я. переводил и Шекспира, и Бернса, и кого угодно, а из переводов Иммануэля википедия отмечает только Джейн Остин (ВЛЭФ).
- 12.06.2023 в 14:17
- in reply to: ГЕРОИ ФЕДОРА ДОСТОЕВСКОГО
Цитата drwriter
Владимир Ленин (полный конфликтер этого типа по теории) когда начал читать роман Ф. Достоевского «Бесы», то не смог его читать, бросил читать и очень неодобрительно отзывался об этом романе.Да, возможно, поэтому и бросил. Вообще 1 Волю при 2 Логике довольно трудно переубедить в чем бы то ни было — у Достоевского было мало шансов
Цитата drwriter
Была еще версия о Маршаке, что ЭЛФВ. Потому что у этого типа талант переводчика.Талант переводчика у Маршака, конечно, был, только не забудьте, что он при Сталине 4 раза получал Сталинскую премию. Это серьезный аргумент против ЭЛФВ и за 1 Физику.
- 12.06.2023 в 14:17
- in reply to: ГЕРОИ ФЕДОРА ДОСТОЕВСКОГО
DrWriter, извините, случайно стерла Вашу реплику о том, что Маршак был, возможно, аристиппом.Мой ответ на это: да, это было бы возможно, но Маршак дружил с Борисом Житковым, а тот был «твардовский», ВФЭЛ, капитан корабля и очень резкий человек. А между ВФЭЛ и ФЛВЭ совместимость минимальная.
Кроме того, у Маршака были прекрасные отношения с сыном. Почему-то у меня не получается вставить тут ссылку из Википедии, загляните сами, пожалуйста, в статью «Иммануэль Маршак». Возможно, определить сына Вам будет легче, чем отца.
- 12.06.2023 в 14:17
- in reply to: ГЕРОИ ФЕДОРА ДОСТОЕВСКОГО
Я про них пока мало знаю. Возможно, Вы правы. Но один Ваш вывод придется оспорить:
Цитата drwriter
Писал трагедии — четвертая физика.
То что комедии, а не трагедии — физика высокая, первая.Точно? А Шекспир? А мало ли трагического в творчестве явных «дюм» А.Н. Толстого, Есенина, Достоевского?
Цитата drwriter
Самуил Маршак
Логика вторая — прекрасный переводчик. Физика внешне определяется как первая. Эмоция для литература процессионная, а писатель детский — воля четвертая (возможно). ФЛЭВ («Эпикур»)Не уверена.
Эпикуром был, например, Б.Заходер. Всё, что Вы сказали, вполне к нему относится. Как Вам кажется: Маршак и Заходер похожи? А если отличаются, то чем?- 12.06.2023 в 14:17
- in reply to: ГЕРОИ ФЕДОРА ДОСТОЕВСКОГО
Почему обязательно воля третья?- 12.06.2023 в 14:17
- in reply to: ГЕРОИ ФЕДОРА ДОСТОЕВСКОГО
Цитата drwriter
Для четвертой воли все это безразлично, она не может увидеть распознать патологии. Не четвертая же воля у Ф. Достоевского, Босха и др.
Ну почему же. Босх и Достоевский не врачи, а люди искусства. И описывали не пациентов.
А тут врач задался вопросом — как распознать патологию. И, как Вы сами написали, он «полагал, что невроз сформирован генетическими факторами, телесными». Само по себе это, мне кажется, мало говорит о психотипе врача, и ничего не говорит о 3 Воле. То же самое мог предположить, скажем, ленин или бертье.- 12.06.2023 в 14:17
- in reply to: ГЕРОИ ФЕДОРА ДОСТОЕВСКОГО
Да, Сонди похож на 1 Логику.
Его слова: «Горе науке, которая не отваживается стать мировоззрением».
Может быть, и платон. Но по фотографиям я бы скорее проголосовала за августина:
https://www.google.co.il/search?….mgdii=_- 12.06.2023 в 14:17
- in reply to: ГЕРОИ ФЕДОРА ДОСТОЕВСКОГО
«Мои последние произведения о русском обществе весьма жестоки. Эти вещи не нравятся публике за цинизм и прямоту. Да я и не хочу нравиться публике. Пусть она хоть давится моими рассказами, да читает. Я знаю, чем понравиться ей, но я больше не хочу нравиться. Я хочу бичевать её и мучить».Мне кажется, ВЛЭФ.
- 12.06.2023 в 14:17
- in reply to: ГЕРОИ ФЕДОРА ДОСТОЕВСКОГО
Не сам же Лесков эти болтики делал- 12.06.2023 в 14:17
- in reply to: ГЕРОИ ФЕДОРА ДОСТОЕВСКОГО
Цитата drwriter
А кем мог быть Николай Лесков в психософии. История Левши создана автором, у которого вторая или третья физика?Про Лескова давно думаю, но пока не могу точно сказать. Мне видится высокая Воля и Логика. Скажите, а Вам он нравится?
- 12.06.2023 в 14:17
- in reply to: ГЕРОИ ФЕДОРА ДОСТОЕВСКОГО
Цитата drwriter
Но логика у него мощнейшая — вторая.
Суровое лицо это и третья эмоция и первая воля. Худоба — четвертая физика. Получается ВЛЭФ («Сократ»), у которого тоже есть талант лектора и писателя.
А утонченный сентиментализм. «Бедная Лиза» — это меланхоличность третьей эмоции.Это уже больше похоже на правду.
Возможны также варианты эйнштейна и аристиппа, надо еще проверить.