Martha

Forum Replies Created

Просмотр 15 ответов — с 136 по 150 (всего 726)
  • Replies
  • Martha
    Admin
    none
      Цитата pit
      Если Афанасьев ЛВЭФ…

      Этого мы не говорили, sapienti sat. А критически пересматривать приходится не только 3Ф и 4Э, но и вообще всё. Найдите, например, в теме «Третья физика» наш эксперимент на тему боязни щекотки как признака 3Ф.

      Martha
      Admin
      none
        Не будем подсказывать. Подумайте сами.
        Martha
        Admin
        none
          (С опозданием сообразила, что кречмеровские астеники — это 4-я Физика, а диспластики — 3-я, а не наоборот.
          4-я Физика обычно выражена ярче, чем 3-я. А 3-я действительно может иметь свойства и тех и других. И слово «диспластическая» тоже показательно. Каюсь, что сразу этого не заметила. Исправляю.)
          Martha
          Admin
          none
            Еще одним предшественником Афанасьева оказался средневековый еврейский мудрец Авраам Ибн-Эзра.

            Википедия представляет его так: «Авраам бен Меир ибн Эзра (1089, Тудела, — 1164, Королевство Наварра) — знаменитый средневековый еврейский философ, поэт, мыслитель, лингвист, астролог, астроном и математик».

            Вот что, оказывается, написал он в своем комментарии на книгу Исход (23:25):

            «Тело человека принадлежит низшему миру, и с ним связана душа из высшего мира. Поэтому необходимы средства связи тела и души. Это две силы, называемые на святом языке «руах» и «нефеш».
            «Нешама» (душа) – это мудрость, помещается она в головном мозгу, она является источником всех чувств и желаний.
            «Руах» (дух) помещается в сердце, он источник жизни человека. Он желает добиться власти, желает победить всё, что ему противостоит. От него происходит гнев […].
            «Нефеш» (душа) помещается в печени, из неё исходит желание еды, и так сказано: «твоя душа (нафшеха נַפְשְׁךָ) пожелает мяса» (Второзаконие 12:20). И желание совокупления исходит из неё же.
            Некоторые люди сотворены так, что все три эти силы крепки в них, а в некоторых все три слабы, а в других одна сильнее, другая слабее, или средней силы.
            Таким образом, люди делятся на двадцать семь различных видов…»

            Типология Ибн-Эзры почти попадает в цель (уж во всяком случае, куда лучше, чем соционика: 27 типов ближе к 24, чем 16).
            «Дух», стремящийся к власти, — это, по всей видимости, Воля. А душа-«нефеш», из которой исходит «желание еды и совокупления» — бесспорно, Физика. Единственной ошибкой Ибн-Эзры оказалось объединение «мудрости» с «чувствами», то есть Логики с Эмоцией.

            Ибн-Эзра был знаменитым признанным мудрецом, которого радостно принимали у себя другие видные мудрецы того времени. При этом он, как сообщает Википедия, «умер на юге Франции после долгих лет странствий и нищеты». Вряд ли мы ошибемся, если предположим, что Физика у него стояла на последнем месте, а Воля на первом.

            А что с Логикой и Эмоцией?
            Его комментарии к Библии славятся своей лаконичностью, рациональностью и ироничностью. Среди других достижений Ибн-Эзры — математические работы, в частности вычисления и свойства биномиальных коэффициентов, а также работы по грамматике иврита.
            «В астрономических и математических трудах Ибн Эзра ввел десятичную систему записи целых чисел, используя буквы ивритского алфавита от алеф до тет для обозначения цифр от 1 до 9 и специальный знак для нуля и помещая знаки, обозначающие десятки, слева по отношению к знакам, обозначающим единицы» — сообщает нам Электронная Еврейская Энциклопедия.

            По всей вероятности, всё это свидетельствует о Второй Логике и он относился к типу ВЛЭФ — «сократ».

            В таком случае, ошибка Ибн-Эзры шла от его Третьей Функции. Он не стал выделять для Эмоции отдельное место, а объединил ее с «мудростью» и поместил в «головной мозг».

            Точно так же ошибся и отец соционики, Юнг, отказавшийся рассматривать как отдельный компонент психотипа свою Третью Функцию — в данном случае Волю.

            Склоним еще раз голову перед гением Афанасьева, который сумел увидеть все функции и дать адекватную картину их действия.

            Martha
            Admin
            none
              Я отчасти согласна, но у меня версии другие.
              По-моему, Иммануэль ФЛЭВ — про Логику и Эмоцию всё так, как Вы описали, однако Воля, по-моему, 4, лицо на фотографии мирное, взгляд не 1В.

              А Маршак, по-моему, ФЭЛВ. Это объясняет его дружбу и с Житковым — ВФЭЛ, и с Евг. Шварцем — ФЛЭВ, и с сыном.
              Я совсем не вижу у Маршака 3 Эмоцию. Насколько я знаю, он был человек эмоциональный и громкий, без эпикуровской сдержанности.

              Опять же обратим внимание, что С.Я. переводил и Шекспира, и Бернса, и кого угодно, а из переводов Иммануэля википедия отмечает только Джейн Остин (ВЛЭФ).

              Martha
              Admin
              none
                Цитата drwriter
                Владимир Ленин (полный конфликтер этого типа по теории) когда начал читать роман Ф. Достоевского «Бесы», то не смог его читать, бросил читать и очень неодобрительно отзывался об этом романе.

                Да, возможно, поэтому и бросил. Вообще 1 Волю при 2 Логике довольно трудно переубедить в чем бы то ни было — у Достоевского было мало шансов

                Цитата drwriter
                Была еще версия о Маршаке, что ЭЛФВ. Потому что у этого типа талант переводчика.

                Талант переводчика у Маршака, конечно, был, только не забудьте, что он при Сталине 4 раза получал Сталинскую премию. Это серьезный аргумент против ЭЛФВ и за 1 Физику.

                Martha
                Admin
                none
                  DrWriter, извините, случайно стерла Вашу реплику о том, что Маршак был, возможно, аристиппом.

                  Мой ответ на это: да, это было бы возможно, но Маршак дружил с Борисом Житковым, а тот был «твардовский», ВФЭЛ, капитан корабля и очень резкий человек. А между ВФЭЛ и ФЛВЭ совместимость минимальная.

                  Кроме того, у Маршака были прекрасные отношения с сыном. Почему-то у меня не получается вставить тут ссылку из Википедии, загляните сами, пожалуйста, в статью «Иммануэль Маршак». Возможно, определить сына Вам будет легче, чем отца.

                  Martha
                  Admin
                  none
                    Я про них пока мало знаю. Возможно, Вы правы. Но один Ваш вывод придется оспорить:
                    Цитата drwriter
                    Писал трагедии — четвертая физика.
                    То что комедии, а не трагедии — физика высокая, первая.

                    Точно? А Шекспир? А мало ли трагического в творчестве явных «дюм» А.Н. Толстого, Есенина, Достоевского?

                    Цитата drwriter
                    Самуил Маршак
                    Логика вторая — прекрасный переводчик. Физика внешне определяется как первая. Эмоция для литература процессионная, а писатель детский — воля четвертая (возможно). ФЛЭВ («Эпикур»)

                    Не уверена.
                    Эпикуром был, например, Б.Заходер. Всё, что Вы сказали, вполне к нему относится. Как Вам кажется: Маршак и Заходер похожи? А если отличаются, то чем?

                    Martha
                    Admin
                    none
                      Почему обязательно воля третья?
                      Martha
                      Admin
                      none
                        Цитата drwriter
                        Для четвертой воли все это безразлично, она не может увидеть распознать патологии. Не четвертая же воля у Ф. Достоевского, Босха и др.
                        Ну почему же. Босх и Достоевский не врачи, а люди искусства. И описывали не пациентов.
                        А тут врач задался вопросом — как распознать патологию. И, как Вы сами написали, он «полагал, что невроз сформирован генетическими факторами, телесными». Само по себе это, мне кажется, мало говорит о психотипе врача, и ничего не говорит о 3 Воле. То же самое мог предположить, скажем, ленин или бертье.
                        Martha
                        Admin
                        none
                          Да, Сонди похож на 1 Логику.
                          Его слова: «Горе науке, которая не отваживается стать мировоззрением».
                          Может быть, и платон. Но по фотографиям я бы скорее проголосовала за августина:
                          https://www.google.co.il/search?….mgdii=_
                          Martha
                          Admin
                          none
                            «Мои последние произведения о русском обществе весьма жестоки. Эти вещи не нравятся публике за цинизм и прямоту. Да я и не хочу нравиться публике. Пусть она хоть давится моими рассказами, да читает. Я знаю, чем понравиться ей, но я больше не хочу нравиться. Я хочу бичевать её и мучить».

                            Мне кажется, ВЛЭФ.

                            Martha
                            Admin
                            none
                              Не сам же Лесков эти болтики делал
                              Martha
                              Admin
                              none
                                Цитата drwriter
                                А кем мог быть Николай Лесков в психософии. История Левши создана автором, у которого вторая или третья физика?

                                Про Лескова давно думаю, но пока не могу точно сказать. Мне видится высокая Воля и Логика. Скажите, а Вам он нравится?

                                Martha
                                Admin
                                none
                                  Цитата drwriter
                                  Но логика у него мощнейшая — вторая.
                                  Суровое лицо это и третья эмоция и первая воля. Худоба — четвертая физика. Получается ВЛЭФ («Сократ»), у которого тоже есть талант лектора и писателя.
                                  А утонченный сентиментализм. «Бедная Лиза» — это меланхоличность третьей эмоции.

                                  Это уже больше похоже на правду.
                                  Возможны также варианты эйнштейна и аристиппа, надо еще проверить.

                                Просмотр 15 ответов — с 136 по 150 (всего 726)